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| Sat 14. Aug. 2021, 6:37:50 |
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Hi Lars,
danke! Das macht's klarer! Habe auch schon entdeckt, daß es das komplette Gasgestängeset bei verschiedenen Anbietern auch neu erhältlich ist. Wäre noch zu klären, ob die Anlenkung an Drosselklappenwelle bei den HIF6 identisch ist.
Wobei mir ein Gebrauchtes fast sympathischer wäre...
Gruss,
Jürgen
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Editiert am Sat 14. Aug. 2021, 6:40:12 von Elanbaby
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| Sun 15. Aug. 2021, 8:19:36 |
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Hallo Jürgen!
@ Jürgen
Es wird ein auf 2l aufgebohrter (wenn der Block es hergibt) mit C-Nockenwelle. Nichts Wildes also. Überlege sogar, ob ich es bei (m)einem Stromberg 175 belasse...
Ein B20B soll es also werden! Mit einem Stromberg, wie ursprünglich angedacht, hätte auch nicht gut funktioniert, denn dafür wäre eine A-Welle besser gewesen. Mit dieser hat der Motor eindeutig mehr Drehmoment bei einer niedrigeren Drehzahl, die C-Welle wäre dann für die Katz gewesen. Außerdem hättest du einen anderen Stromberg gebraucht, denn der im Auto ist für den B18, der für den B20 ist wesentlich aufwendiger und hat eine andere Nadel.
Zu deiner Frage der Hebeleien von HS6 und HIF6! Im Bild von Lars siehst du oben einen Kugelkopf, von dort geht eine Stange nach unten auf die Welle zwischen den Vergasern mit der beide Drosselklappenwellen betätigt werden. Die Welle oben für die HIF6 hat zwei Kugelköpfe, von diesen geht jeweils eine Stange nach unten direkt auf die Droklawellen. Nur die Stange die von unten vor der Stirnwand zur langen Welle nach oben geht ist identisch, ansonsten ist nichts untereinander austauschbar! Während es für das Gestänge der HS6 wieder alles neu gibt, wirst du für die HIF ein gebrauchtes nehmen müssen. Aber an allen sind die Kugelköpfe mehr oder weniger eingelaufen und verschlissen, während die Kugelpfannen kaum Verschleiß haben. Die Vernietung der Kugelköpfe aber kann man aufbohren, sie raushebeln und durch geschraubte ersetzen. Dazu muss man noch nicht mal Kugelköpfe im Originaldurchmesser 5/16“ = 7,94mm besorgen, es reichen welche in 8mm, die leichter zu bekommen sind. Aber mit einem Gestänge ist es noch nicht getan, du brauchst für die HIF6 auch noch die beiden Hitzebleche die die aufsteigende Hitze vom Krümmer abhalten. Da die HIF´s ein ganz anderes Lochbild als die HS haben, wird es dafür keine der schönen runden Luftfilter geben, zumindest habe ich noch keine gesehen. Du brauchst also noch den späten rechteckigen Luftfilterkasten, der wird aber nicht mit allem drum und dran in deinen 66er Amazon reinpassen und wird dann genauso eine Improvisation sein wie der auf dem aktuellen Stromberg. HIF6 gab es nur im 140er nie im Amazon!
Original wären in einem 66er Amazon zwei HS-6 mit runden Luftfiltern und Aluansaugbrücke. Also HIF´s verkaufen und HS kaufen oder mit Improvisationen leben? Ach ja,der B18B hatte im Amazon 96PS, der B20B 100PS, für die angestrebte Leistung braucht man also keinen B20, die geht auch problemlos und ein paar PS mehr aus einem B18 und der 1800er wird der laufruhigere Motor sein. Es fahren einige mit aufgebohrten B18 und du hattest geschrieben (wenn der Block es hergibt), du hättest dann eine Sorge weniger, außerdem spart es Kosten.
Zum doppelten Chokezug, die gibt es fertig z.B. bei Buttkereit oder man kann ihn sich für wenig Geld auch selbst herstellen. Befestigt wird er an der gleichen Stelle unter dem Armaturenbrett wie der Einzelzug.
Ja Jürgen, jetzt musst du entscheiden welchen Weg du gehst!
@Lars (Flensburger)
Du hast späte HS-6 montiert, ich sehe auf dem Bild dass die Mitnehmer eine Eigenanfertigung aus Messing sein müssen, original waren sie auch aus Messing, aber galvanisch behandelt. Sehr sauber gearbeitet und verstiftet! Hast du die selbst hergestellt? Außerdem sehe ich, dass die oberen Flächen an den Vergaserfüßen bearbeitet sind und ein Gewinde reingeschnitten wurde, jetzt mit Schrauben verschlossen. Was waren die Gründe dazu?
Beste Grüße
Bernhard
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| Sun 15. Aug. 2021, 8:56:38 |
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Moin Bernhard,
vielen Dank für den Input!
175er Strombergs habe ich in beiden Varianten hier, mit fester "B18A"-Nadel und mit swinging-type "B20A"-Nadel. Und klar, mit C-Nockenwelle wäre ein Einzelvergaser nur ein Kompromiss. Mit größerem Hubraum und ggü. B18A etwas höherer Verdichtung und, im Einzelvergaser höherer Strömungsgeschwindigkeit bei niedrigeren Drehzahlen dürfte der Drehmomentverlust "untenrum" vielleicht aber nicht tragisch sein. Andererseit würde man die Leistungszunahme "obenrum" mit Einzelvergaser verspielen, weil er dort nicht genügend Gemisch bereitstellen kann. Vielleicht probiere ich's mal aus.
Gestänge muss ich mir für die HIF6 dann wohl selbst anfertigen, oder gebraucht besorgen/überholen. Super Tipp mit den 8mm-Kugeln, danke! Einfacher wär's schöner, aber im Grunde ist's ne nette Bastelarbeit.
Gebrauchte HS6 kenne ich nur mit ausgeschlagenen Drosselklappenwellen. Überholung oder gar Neukauf möchte ich mir sparen. Zumal meine HIF6 dort nicht ausgeschlagen sind. Sie haben ggü. HS6 eh eine deutlich bessere Lagerung. Auch die Gemischeinstellung ist m.E. besser gelöst. Die beiden originalen Hitzeschutzbleche sind vorhanden. Luftfilter...? Entweder K&M, deren Grundplatten ich dann modifizieren müsste. Bleche mit passendem Lochbild einlöten z.B. Oder der eckige Kasten von 140er Serie. Mal schauen. Fotos von Zonen mit dem 140er Lufi-Kasten habe ich schon gesichtet- sah nicht besonders schön, aber auch nicht besonders eng aus. Was müsste deiner Ansicht nach modifiziert werden?
Originalitätsfanatiker bin ich nicht- gut soll es werden. Originale Luftfilter sind meist besser, als man annehmen mag. Daher wäre das eine Option für mich.
Viele Grüße und einen hübschen Sonntag!
Jürgen
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Editiert am Sun 15. Aug. 2021, 9:05:46 von Elanbaby
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| Tue 17. Aug. 2021, 11:44:42 |
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Hallo Jürgen!
Ein Beitragsstrang (Thread) nimmt manchmal eine andere Richtung ein, ich denke dass deine Entscheidungen getroffen sind?! Also nichts für Ungut, ich wüsste sonst nicht wo ich das folgende unterbringen könnte!
Und hallo Lars!
Nach deiner Antwort und Anhand der beiden Bilder ist mir wieder eingefallen, dass du dich im Profil auch als Zerspaner vorgestellt hattest. Schöne Fräsmaschine und schon etwas älter, eine Maho, eine Deckel oder ..., deine eigene oder darfst du in der Firma basteln?
Die Originalmitnehmer waren gegossene Messingteile vernickelt(?), nur die Bohrung ist bearbeitet. Sie werden von der Zwischenwelle aus Stahl betätigt, angesichts der unzähligen Bewegungen die sie machen müssen ziehen sie mit der Zeit den Kürzeren und laufen ein. Die Teile sind mit die teuersten Ersatzteile für die HS6 und kosten 47 Euro das Pärchen, bei unseren Händlern noch einiges mehr. Hätte ich so ein Maschinchen wie du würde ich sie auch selbst herstellen. Noch mal, sehr saubere Arbeit!
Gruß Bernhard
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| Wed 18. Aug. 2021, 8:42:28 |
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Hi Bernhard,
ich bin eigentlich Maschinenbau-Ing., Zerspaner mehr als Hobby.
Die Fräse ist eine Macmon, Weiterentwicklung der Deckel FP 1, früher in der Schweiz, dann in Deutschland gefertigt.
Die gegossenen Originalmitnehmer hatten es bei mir hinter sich, die zu fräsen war nicht die große Nummer, insbesondere als ich mir den Preis für die Originalteile angesehen habe, wirklich bearbeitet sind die ja auch nicht.
Gruß
Lars
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| Fri 20. Aug. 2021, 5:24:06 |
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Nur ein Punkt damit Lars letzter Beitrag zu sehen und lesen ist!
Bernhard
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Editiert am Fri 20. Aug. 2021, 5:27:24 von Börnaut
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| Sat 29. Jan. 2022, 19:08:45 |
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So! Es hat ein bisschen gedauert, aber nun geht´s weiter mit dem Motorumbau...
Der fertige Buttkereit-B20B Motor steht schon seit ein paar Wochen bereit. Über Weihnachten habe ich mir 2 Motorhalter gebastelt.
Nach euren Tipps und meinem Wunsch, die perfekt passende Motorhaube unberührt zu lassen und den Umbau ohne Helfer zu bewerkstelligen, hatte ich mich entschlossen, den Motor ohne Getriebe auszubauen.
Ausbau von Getriebe und Kupplungsglocke ging problemlos. Na ja, einigermaßen problemlos... das Getriebe war (warum auch immer) mit irgendeiner Dichtungsmasse mit der Kupplungsglocke verklebt. Das war ein wenig mühsam, beide Teile unter dem Auto zur Trennung zu bewegen. Letztlich habe ich gesiegt.
Mit Motorkran, Balancer (der Schlitten, um den Motor schräg stellen zu können) und den sehr kurz angeschlagenen Haltern lief´s ansonsten völlig reibungslos.
Da ich meine Bastelhalter vermutlich nicht sehr häufig brauchen werde, kann ich sie gerne gegen Versandkosten verleihen. Falls jemand einen Motorumbau vor hat, bitte einfach per PM melden.
Gruss,
Jürgen
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Editiert am Sun 30. Jan. 2022, 18:15:11 von RKV
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| Sun 30. Jan. 2022, 16:48:09 |
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Hallo Jürgen,
großes Kompliment zu deinen Haltern! Bei mir sah das 2019 etwas anders aus und ich hätte so etwas gerne gehabt.
Neugierfrage: Ist das Getriebe noch drin, oder flanscht du es noch vor Einbringen des Motors an? Wenn es noch drin ist, wie bekommst du alles ausgerichtet? 
Ich hatte das damals zusammen und die Haube demontiert:
Grüße aus dem Süden
Ansgar
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| Wer schraubt, der lebt. Wer fährt, genießt. Also schraube um Fahren zu genießen!
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| Sun 30. Jan. 2022, 17:31:52 |
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Hi Ansgar,
ich baue den neuen Motor wieder ohne Kupplungsglocke und Getriebe ein.
Ausrichten? Die Kupplung ist zentriert. Der Einbau unter dem Auto (in der Gruft) sollte genauso funktionieren, wie die Demontage.
Wenn ich nicht zu viel Frostschutz verwende...
Gruss,
Jürgen
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Editiert am Sun 30. Jan. 2022, 17:33:53 von Elanbaby
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| Sun 30. Jan. 2022, 21:03:21 |
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Hi Jürgen,
immer wieder spannend, "wie viele Wege nach Rom führen"!
... übrigens, der Motor sieht richtig gut aus...
Grüße Ansgar
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| Sun 30. Jan. 2022, 21:43:25 |
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Jürgen;
...und noch in einer Kontrastfarbe lackiert...Die Motorhalter sind wirklich der ersten Klasse...Komplimente!
...der Frostschutz ist doch nach dem Einbau genehmigt...die Marke ist mir nicht bekannt, aber wenn auch ein Swedenprodukt, dann stimmts Zwei mal!
Gruesse aus einem verschneitem Connecticut!
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| Mon 31. Jan. 2022, 4:50:41 |
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Ronzo, Ansgar...
Thanks!
Grüße in die Welt
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| Sat 19. Feb. 2022, 20:56:41 |
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Fortschritt:
Einbau war problemlos. Motor ohne Kupplungsglocke/Getriebe eingesetzt. Dann unter dem Auto Glocke und Getriebe montiert. M40 (ohne OD) ist leicht genug, um es alleine auszurichten und zu montieren.
Die letzten Tage habe ich alle Schläuche und Kabel wieder verbunden, Öle, Frostschutz und Regenwasser eingefüllt, Vergaser und Zündung in Grundeinstellung gebracht und: Bingo- läuft!
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| Sat 19. Feb. 2022, 20:57:56 |
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Fortschritt:
Einbau war problemlos. Motor ohne Kupplungsglocke/Getriebe eingesetzt. Dann unter dem Auto Glocke und Getriebe montiert. M40 (ohne OD) ist leicht genug, um es alleine auszurichten und zu montieren.
Die letzten Tage habe ich alle Schläuche und Kabel wieder verbunden, Öle, Frostschutz und Regenwasser eingefüllt, Vergaser und Zündung in Grundeinstellung gebracht und: Bingo- läuft!
https://youtu.be/EF5q_7WKnlI
Ein schönes WE!
Jürgen
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Editiert am Sat 19. Feb. 2022, 21:03:01 von Elanbaby
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| Sat 19. Feb. 2022, 22:49:29 |
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Gratuliere! Sieht toll aus!
Ansgar
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