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Wasserpumpe B18b ersetzen

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Hallo Martin,

schau mal, wie das gebogene Rohr aussieht, auf das der untere Kühlwasserschlauch aufgesteckt wird. Das gammelt gern mal (von innen ...) an. Anonsten klingt es sinnvoll, was du da austauschen willst.

Die Frage fünfflügliger Plasiklüfer PLUS E-Lüfter ist weitgehend Glaubenssache - die eine Fraktion sagt, nur E. reicht und verweist auf den Mehrgewinn an PS, wenn der starre Flügel nicht mitdreht. Ich hab auch beides drin, kann also - falls der E-Lüfter mal nicht arbeiten will – trotzdem mit entsprechender Lüftung problemlos fahren. Ich würde sagen, bau das Dings ein, wenn du es eh' rumliegen hast. Die paar mehr PS merkt man bei unseren alten Karren nicht wirklich (auch wenn das jetzt zu Gegenbehauptungen führen wird – den doppelt randomisierten Gegen-Blindtest macht aber niemand, das heißt: Man spürt, was man weiß ;-).

Gruß
Kay

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Hallo Martin,

schau mal, wie das gebogene Rohr aussieht, auf das der untere Kühlwasserschlauch aufgesteckt wird. Das gammelt gern mal (von innen ...) an. Anonsten klingt es sinnvoll, was du da austauschen willst.

Die Frage fünfflügliger Plasiklüfer PLUS E-Lüfter ist weitgehend Glaubenssache - die eine Fraktion sagt, nur E. reicht und verweist auf den Mehrgewinn an PS, wenn der starre Flügel nicht mitdreht. Ich hab auch beides drin, kann also - falls der E-Lüfter mal nicht arbeiten will – trotzdem mit entsprechender Lüftung problemlos fahren. Ich würde sagen, bau das Dings ein, wenn du es eh' rumliegen hast. Die paar mehr PS merkt man bei unseren alten Karren nicht wirklich (auch wenn das jetzt zu Gegenbehauptungen führen wird – den doppelt randomisierten Gegen-Blindtest macht aber niemand, das heißt: Man spürt, was man weiß ;-).

Gruß
Kay

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Hallo Martin,
stimme Kay vollkommen zu. Ich würde den mechanischen Lüfter auf jeden Fall einbauen, da der elektrische (bei mir war es die Sicherung) tatsächlich mal ausfallen kann und dann stehst du.

Grüße
Ansgar
Wer schraubt, der lebt. Wer fährt, genießt. Also schraube um Fahren zu genießen!

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Hallo,
ich danke euch Beiden! Das angesprochene Rohr sieht gut aus. Den Flügel werde ich montieren-gleich noch längere Schrauben dazu bestellt. Und klar werde ich die weniger Leistung merken -es soll Leute geben die spüren eine Leistungssteigerung nach Ölwechsel
Gruß, Martin

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Hallo Martin,

wenn Du Angst vor E-Lüfterausfall hast, packe das Lüfterrad mit Schraubensatz in Deine Werkzeugtasche und montiere es dann, wenn der E-Lüfter ausgefallen ist. Es geht nicht nur um Leistungssteigerung, sondern auch um Erhöhung der Energieeffiziens. Wenn Du Glück hast, fließt der Verkehr gerade und Du kannst Dir das Montieren sparen.

Viele Grüße,
Moritz

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... vorsicht, Martin, keine zu langen Schrauben nehmen - bei mir reichten die vorhandenen aus. Zu lang kann dann am Wasserpumpengehäuse schleifen oder blockieren, aber als gewiefter Schrauber achtest du eh ja auf sowas.

Gutes Gelingen
Kay

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Zum Hinweis Energie-ist für mich zu vernachlässigen, da ich (inzwischen mit 07er) nur sporadisch fahre und Mehrverbrauch wird sehr überschaubar sein...
Zu Schrauben-danke für den Hinweis-habe eine der montierten Schrauben rausgemacht-waren sehr kurz (ca. 13mm?) und die Bestellten (19mm) waren ungefähr um die Dicke des Lüfterflügels länger -sollten also passen -werde aber dennoch drauf achten, ob nicht doch zu lang.
Gruß, Martin

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... Energieeffizienz ist bei meinem Kombi ein Zettel, auf dem das Wort steht und der in der Handschuhablage liegt – DIESE Technik stamm aus einer Zeit, da gab es noch keine Energieeffizienz. Und wenn man die verbessern will, müsste man ganz anders zur Sache gehen.

Gruß
Kay

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..so...Teile gekommen - alles ganz leicht (selbst die hintere Krümmermutter), aber: das lange Wasserrohr zur Heizung will auch mit "sanfter und zugleich roher" Gewalt (z.B: Lappen um Rohr, dann mit Wapuzange etc...) nicht aus dem Konus der Pumpe rausgehen. Pumpe schon ab, Lima auch noch weg, dass ich mehr Platz habe-keine Chance
Jetzt lass ich erstmal Rostlöser wirken. Noch Ideen? Heiß machen?
Leider lässt sich das ganze wohl nicht so (mit dranhängender Wasserpumpe) nach vorne rausfädeln.
Klar, zur Not abflexen und neues Rohr bestellen...aber: lässt sich das Rohr allein eigentlich ohne weitere Demontagen einfädeln? Von vorne oder von hinten -hat da jemand Erfahrungen -muss ja unter Krümer durch und ums Eck etc.
So, jetzt erstmal Tomaten pikieren - das klappt auf jeden Fall
Danke!
Gruß, Martin
Ein Tag später: Tomaten pikiert Rohr ab Heissluftfön hat gereicht, dass sich das ganze wenigstens drehen ließ, dann dennoch hoher Kraftaufwand um das rauszukriegen...also erledigt.
Editiert am Sun 11. Apr. 2021, 17:01:51 von P121b18

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Guten Abend,
ich hol mich nochmal hoch: Habe noch einen ergänzenden Tipp: Gerade ein yt-Video zum Pumpenwechsel am B18/20 gefunden.Interessanter ergänzender Tipp:Die Pumpe muss ja bei Montage nach oben (so dass Gummidichtungen komprimiert werden) gedrückt werden, bei gleichzeitigem Anziehen der Schrauben. Im Video ist der Einsatz einer Schraubzwinge zu sehen (die dann die Pumpe nach oben fixiert)-finde ich eine gute Idee.
Wiederhole hier aber nochmal eine Frage: Ist es möglich, das lange dünne Wasserrohr von der Wasserpumpe, dass unter Krümmer durchläuft, (zur Heizung) ohne größere Demontagen (z.B. Krümmer) zu wechseln? Ich habe dazu noch das (alte) doppelt abgewinkelte Rohr - also vom Motor vor 1967.
Mein Rohr sieht "noch ok" aus, aber auch nicht mehr...weiß nicht ob das am Übergang zur Pumpe noch gut dichtet oder ob ich doch ein Neues beschaffen muss.
Danke!
Martin

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Martin;

Das Lange Rohr von der WaPu in richtung Heizung ist nur mit einer Gummidichtung in das Loch in der WaPu gesteckt, und wird durch ein Bolzen, durch das Haltetab (ich glaube) in den ZKopf, drin fest gehalten...da ist nichts in dieser Verbindung verostet, hoechsten mit Dichtungskleber verklebt! Dreh etwas dran, dann sollte sich das Rohr schon befreien!

Good Hunting!
Editiert am Thu 15. Apr. 2021, 20:26:56 von Ronzo

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Hallo Martin,
Ronzo hat dir schon alle Hinweise gegeben. Da ist nichts konisch.
Die Wasserpumpe hat da nur ein Loch und das Rohr einen Dichtring aus Gummie.
Am Besten geht das Rohr ab, wenn die Pumpe noch am Block befestigt ist.
Einfach mit einem langen Schraubenzieher oder Montierhebel von der Pumpe weg Richtung rechter Kotflügel raushebeln.
Volker
123 GT (1967) - V70 D5 Polestar (2012)

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Danke euch Beiden für eure Mühe - hatte das Problem mit Wärme aber doch noch behoben (siehe oben). Bin gerade wieder am Zusamnenbau mit einer Original Volvo Pumpe...
Meine Frage war lediglich: Das Rohr sieht ziemlich "angegammelt" aus an der Stelle an der es in die Pumpe geht. Will es zwar wiederverwenden, aber:
Sollte das nicht dicht werden und ich das Rohr wechseln/ersetzen müssen (gibts ja noch neu und ist bei mir die doppelt abgewinkelte ältere Ausführung): Kann ich das ohne größere Demontagen herausfädeln? Also ohne Krümmer oder Ähnliches zu demontieren -sieht nämlich eng aus -hat da jemand Erfahrung?
Danke!

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Hallo -es ist vollbracht und alles dicht (insofern Antwort nicht mehr zwingend erforderlich). Dabei ist mir bei genauerem Inspizieren des Ausgleichsbehälters aufgefallen, dass der Deckel oberhalb der kleinen Bohrungen endete -da konnte nie ein Überdruck (der ja eigentlich muss) entstehen. Hatte nie Temperatuprobleme,gute Heizleistungen etc...Daraufhin mal in meinem Teilefundus geguckt -habe noch einen Behälter mit Deckel. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Fundusbehälter eine andere Teilenummer hat und einen kürzeren Hals und der Deckel da auch passt, also unter den Bohrungen endet. Dann verglichen. Schlicht der falsche Deckel auf dem Behälter am Auto -da würde ein langer Deckel hingehören...Ich hab da nie etwas gemacht, da wie gesagt nie thermische Probleme- möglicherweise war der Deckel schon Jahrzehnte(?) falsch und auch mein Vorgänger ist so rumgefahren. Jetzt mach ich den alten Behälter hin und bin mal gespannt, was sich verändert...
Gruß, Martin

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Martin;

Gratuliere zum erfolgreichen WaPuTausch!

Deine Bemerkungen zum Ausgleichsbehälter und Deckel Unterschiede interessieren mich...koenntest Du ein Paar gut belichtete Bilder einstellen die diese Unterschiede verdeutlichen...

Gruesse

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Ausgleichsbehälter AZ.jpg
Gerne -habe vorher ein Foto gemacht zur eigenen Recherche und bin bei Skandix fündig geworden -es gibt auch da tatsächlich 2 Modelle und man muss aufpassen, dass man bei Behälter unten auf Bild nicht aus Versehen den kurzen Deckel verwendet (so, wie das ein Vorbesitzer bei mir wohl gemacht hat). Es gibt auch lange Deckel. Die Deckel auf Foto sind beide die Kurzen. Das hat auf meinem eingebauten unteren Behälter dazu geführt, dass kein Druck aufgebaut werden konnte - so also ein "offenes System". Ein langer Deckel würde auf obigem Behälter sicher nicht passen. Sonst alles gleich...
Gruß, Martin
P.S.: Vorher eingebaut, Probefahrt und Druckaufbau, allerdings ist auch etwas über den Kühlerdeckel rausgespritzt -dem muss ich nochmal auf den Grund gehen -vl nur neue Gummidichtung...sonst wohl weiter alles dicht

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Martin;

Danke erstmal fuer das Bild! Das massgebende zum Druckaufbau ist die Versiegelung des Deckelsgummi gegen die Vesiegelungsflaeche im Behaelter (koenntest Du vielleicht die Hoehe dieser Flaechen zusaetslich an den beiden Behaeltern markieren).

"Die Deckel auf Foto sind beide die Kurzen. "...hast Du hier "missprochen?...es scheint mir das beide die laengeren sind (die mit Federdruck gegen die Versiegelungsflaeche druecken wuerden, und den normalen Betriebsdruckaufbau zu erlauben)...und das Druckentlastungsloch muesste ueber dieser Flaeche positioniert sein, sodas es nur bei der durch (Ueber)Druck offen gedrueckten Versieglung den Systemdruck entspannt...die kuerzeren Deckel wuerden nicht runter zur Versiegelungsflaeche reichen um hier abzusiegeln...das Ausgleichloch wuerde staendig zur atmophere geoefnet bleiben, und es koennte sich kein Systemdruck aufbauen...(Deine angedeutete Situation?)

Koenntest Du vielleicht die "langen" und "kurzen" nebeneinander photographieren...ich will Dich nicht in einem grossen "Research Projekt" einziehen, wenn Du nicht beteiligt sein moechtest, aber ich moechte gern die feinheiten gut im griff haben sodas ich mit guten infos dem naechsten fragenden die Funktion erklaeren kann!

Bild der Deckelfunktion: https://www.sw-em.com/Radiator_Pressure_Cap.jpg
Bild der Position des Druckablassloch im KKoerper (Rueckbaufaehiger Umbau mit addierten Ausgleichsbehälter. Hier wird die Versiegelungsflaeche durch ein Draht offen gehalten. Das Ueberflussrohr wird den Ausgleichsbehälter geleitet, und der Druck regelnte Deckel befinded sich nun wieder auf dem Ausgleichsbehälter.): https://www.sw-em.com/radiator_cap_seat_mod_lores_markup.jpg
Meine Erklaerung des "Geschlossene" Kuehlsystem: https://www.sw-em.com/cooling_system_conditions_grapic.jpg
Quelle: https://www.sw-em.com/Cooling_System.htm#radiator_pressure_cap

Nochmals Dank und Gruesse aus Connecticut!

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Hallo Ronzo,
das sind ja tolle links!
ich habe nur kurze Deckel (das sind definitiv kurze Deckel!) und keinen langen zum Vergleich -daher habe ich auch den Behälter unten (für lange Deckel) ausgebaut. Und es war so, wie ich oben beschrieben habe und du auch nochmal: Die vielen Jahre konnte nie ein Druck aufgebaut werden, weil der kurze Deckel montiert war und der (auch kalt) überhalb des "Druckenlastungslochs" geendet hat -also ohne Funktion....und das ist mir eben auch erst jetzt aufgefallen...
Du findest z.B. bei skandix.de die entsprechenden Ausgleichsbehälter mit langen und kurzen Deckeln. Waren tatsächlich beide für den Amazon.
Gruß, Martin
P.S.: Zur Frage der Höhe der Flächen, wo die Deckel kalt enden:
Behälter oben: So, wie es sein soll: Gummidichtung setzt unten auf Rand auf.
Behälter unten: Gummidichtung endet knapp oberhalb der Bohrungen (weil falscher Deckel...)
Editiert am Tue 20. Apr. 2021, 18:09:27 von P121b18

Forum Vet
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Martin ;

Danke fuer die Aufklaerung, und nette Worte zu meiner Infosamlung in SW-EM...die moechte ich natuerlich mit diesen neuen Erkenntnisse ergaenzen...

Gruesse

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Hallo Martin!

Du schreibst am 18.4.!

@
Hallo -es ist vollbracht und alles dicht (insofern Antwort nicht mehr zwingend erforderlich).

Finde ich schon, wenn eine Sache abgeschlossen ist sollte man noch mitteilen wie sie abgeschlossen wurde, wie das Problem gelöst wurde, das interessiert bestimmt nicht nur mich. Also alles richtig gemacht!

Und so können selbst alte Hasen noch was lernen, nämlich dass es zwei verschiedene von diesen Behältern gab, ein Teil um das man sich sonst nie Gedanken macht.

Gruß Bernhard

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Hallo Bernhart,
schön, wenn auch ich mal was beitragen kann:-) Erstarre ja fast vor Ehrfurcht wenn ich da diesen Umbaubericht des B20E durchlese... Meine Fragen sind da ja oft eher einfacherer Natur
Das mit der Antwort hast du falsch verstanden (ich hatte ja die Antwort gegeben - siehe oben -mit Heißluftfön heiß gemacht und dann gings, wenn auch wirklich mit brachialer Gewalt). Ich meinte, dass mir jetzt keine Antwort mehr gegeben werden muss. Meine Frage war (für den Fall, wenn ich das Wasserrohr hätte wechseln müssen): Kann ich das Wasserrohr (meine Version ist das Doppelt-Abgewinkelte -die ältere Version also) ohne größere Demontagen (z.B. Krümmer) wechseln?
Die wurde nicht beantwortet. Darauf bezog sich meine Aussage "nicht mehr zwingend erforderlich" -interessant wärs dennoch.
Nach diversen Probefahrten mit den beiden Deckeln habe ich festgestellt, dass ich wohl eine neue Dichtung des Kühlerdeckels bestellen muss -da drückts jetzt raus. Außerdem schafft es einer der Deckel nicht, dass Druckaufbau möglich ist, also auch da bestell ich mal eine neue Dichtung, sofern es die einzeln gibt. Außerdem ist ein neuer Thermostat sicher auch mal sinnvoll-weiß gar nicht, welcher da verbaut ist...
Gruß, Martin
P.S.: Zur Frage eines möglichen spürbaren Leistungsverlusts durch den Lüfterflügel, den ich zusätztlich montiert habe: Habe eher das Gefühl (klar, das kann nicht sein...), dass er besser beschleunigt denn je Das Gefühl hab ich aber immer wieder, so dass ich ab und an zum Überholen verleitet werde...Werde mich dennoch über kurz oder lang mal um die SU-Vergaser kümmern müssen, bzw "kümmern lassen"...die gehören mal geprüft/überholt..

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Ich melde mich nochmal...über 3 Monate später, nachdem ich fast nur noch mit anderen Dingen (z.B. Saab H-Kennzeichenvorbereitung) beschäftigt war -die Geschichte ging/geht weiter:
Wie oben beschrieben: Nach vielen Jahren drucklosen Fahrens muss sich das mit den Drücken wohl erst mal einspielen. Kühlerdeckelundichtigkeit mit Dichtung aus altem Autoschlauch behoben. Dennoch es spritzte weiter im Motorraum-im Stand nicht prüfbar, woher das kommt, da nicht sichtbar. Letztlich beschloss ich (die Federkraft der beiden kurzen Deckel erschien mir sehr hoch) einfach einen neuen Deckel zu bestellen für den langen Behälter (der vorher drin war). Feder erheblich nachgiebiger sogar ohne direkt zu vergleichen. Eingebaut (dann auch gleich "richtige" Dichtung für Kühlerdeckel) und Probefahrt.Immer noch leichter Sprühnebel, aber erheblich besser. Bevor Nachfragen kommen: Habe (kalt) nur wenig über Mininmum im Ausgleichsbehälter eingefüllt.Weiter gefahren, dann nichts mehr. Werde weiter beobachten:
Entweder das wars so und Wasser entweicht über die Bohrungen im Behälter (vielleicht darf Flüssigkeit im kalten Zustand nur bei min stehen und gar nicht drüber) oder es entweicht über den kleinen Schlauch am Anschluss zum Kühler (Verbindung zum Ausgleichsbehälter). Der Schlauch ist nur "draufgesteckt" ohne Schelle - da gehört vielleicht eine Schelle hin!?
Gruß, Martin

Clicked A Few Times
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Hallo Martin,

ich hatte so wie Du das Problem mit dem zu kurzen Deckel, und bin ein Jahr drucklos gefahren Zu deinen Fragen:

Beim Schlauch vom Kühler (oben) zum Ausgleichsbehälter sind im Ersatzteilkatalog keine Schellen eingezeichnet. Zur Sicherheit hab ich bei mir aber Schlauchschellen drauf gemacht. Am besten nimmt man rundziehende Schellen.

Füllstand im Ausgleichsbehälter: Volvo Bedienungsanleitung (1969) sagt Auffüllen bis MAX. Auf einer p1800 Seite wird der Füllvorgang für ein leeres Kühlsystem beschrieben: bei warmem Motor wird bis auf MAX aufgefüllt. (v1800 Cooling System).
Was ich bei mir beobachtet habe: Kalter Motor - Pegel bei MIN. Warmer Motor - Pegel in der Mitte zwischen MIN und MAX. Aus diesem Grund fülle ich kalt nicht bis MAX, sonst läuft der Behälter warm über.

Da ich mir die Spezifikationen der verschiedenen Kühlsysteme mal zusammen gesucht hatte, hier noch zur Dokumentation inklusive der Volvo-Teilenummern:
- bis Modelljahr 1966 war das Kühlsystem ohne Ausgleichsbehälter. Der Deckel am Kühler (87'842) öffnet bei 0.3 bar Überdruck.
- ab Modelljahr 1967 gabs den ersten Ausgleichsbehälter (676'558), da passt der Deckel mit 25 mm Höhe drauf (Deckel 673'336). Dieses System ist für 0.3 bar Überdruck ausgelegt. Der Deckel am Kühler ist ein normaler Verschluss ohne Feder/Ventilfunktion (682'294).
- ab Modelljahr 1969 wurde der Überdruck im System auf 0.7 bar erhöht. Es gab einen neuen Ausgleichsbehälter (686'833), auf den passt nur der ca. 18 mm kurze Deckel (673'233). Auf volvoamazonpictures.se steht ab MJ 1969 weiters "reinforced radiator and hoses", dazu habe ich aber keine weiteren Infos finden können.

VG
Dino

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Das ist ja super -vielen Dank für deine Mühe! So etwas (Druckangaben)sollte man ins Wiki stellen. Da steht sogar, dass oft falsche Deckel montiert sind....
Das erklärt mein „misslungenes Experiment“ mit dem kurzen Deckel (und dazu passenden neueren Behälter) in meinem 67er Wagen. Wusste nicht, dass es da Unterschiede im Druck abhängig von den Baujahren gab. Die Federkraft beim langen Deckel war auch, wie von mir schon beschrieben deutlich geringer -das passt zu deinen geringeren Druckangaben.
Ich werde jetzt den Kühlmittelstand bis auf genau Minimum reduzieren (kalt) und dann nochmal testen und dann in der Tat vielleicht Schellen einsetzen...jetzt muss ich nur noch rausfinden was rundziehende Schellen sind.
Gruß, Martin
P.S. Eben nochmal getestet: Mit richtigem Ausgleichsbehälter und Wasserstand kalt bei Min ist alles dicht ...auch ohne Schellen
Editiert am Thu 5. Aug. 2021, 18:33:16 von P121b18


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