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1. Gang nicht syncron?

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Gets Around
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Wed 18. May. 2016, 19:32:01
Hallo zusammen,

ich meine, ich hätte hier schon mal etwas darüber gelesen, finde es aber beim besten Willen nicht

das 4-Gang Getriebe ohne OD von meinem Amazon Bj.69 mit Zweikreis-Bremsanlage funktioniert eigentlich recht gut, nur der 1. Gang lässt sich nur bei absolutem Stillstand und dann auch meist nur einlegen, wenn ich zuerst in den 2. Gang schalte.

Kann man die Schaltung irgendwie einstellen oder liegt das an der Kupplung?

Geräusche beim Schalten sind normal...

Viele Grüße
Detlef
Editiert am Wed 18. May. 2016, 20:26:32 von Edgar2007

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Wed 18. May. 2016, 22:00:24
Hi,

was meinst du mit Geräusche beim schalten sind normal, bei mir mach da nichts Geräsuche!
Ich vermute eher das etwas mit dem Synchronkörper faul ist und dadurch die Schaltmuffe nicht komplett einrastet. Kracht denn dein R-Gang beim einlegen? Wenn er nicht kracht sollte deine Kupplung richtig trennen. Einstellungen am Schaltgestänge (im Getrieb) sind mir nicht bekannt. Dort sind die Schaltgabeln verstiftet!

Gruß
Thomas

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Wed 18. May. 2016, 22:04:24
... kannst evtl. die Kupplung mal am Stift des Kupplungs-Geber-Zylinders etwas nachstellen.

Aber Geräusche deuten tatsächlich, wie Thomas schon sagt, auf einen Defekt im Getriebe hin – ein Amazon-Getriebe lässt sich eigentlich leise und leicht durchschalten.

Gruß
Kay

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Thu 19. May. 2016, 6:34:57
Ähm...meine Wortwahl war wohl nicht ganz glücklich...mit "Geräusche sind normal" meinte ich, dass fast keine Geräusche da sind, nur leises Klacken oder so, beim Einlegen eines Gangs und der Rückwärtsgang kracht auch nicht.

der 1. Gang lässt sich ja auch im Stillstand einwandfrei einlegen wenn man vorher in den 2. Gang schaltet...

Gruß
Detlef
Editiert am Thu 19. May. 2016, 6:36:39 von Edgar2007

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Thu 19. May. 2016, 7:45:17
Im Stillstand muss die Synchronistation ja auch nicht arbeiten. Durch das einlegen vom zweiten Gang wird wahrscheinlich der Synchronkörper vom ersten etwas verdreht.

Gruß
Thomas

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Thu 19. May. 2016, 7:50:20
Moin Detlef,

Das tritt bei allen Getrieben mit hoher Laufleistung auf, muss kein Volvogetriebe sein. Verschlissen ist hierbei der Synchronring des ersten Ganges (Weil die Leute den auch gerne mal bei höherer Drehzahldifferenz reinknallen). Deutliches Anzeichen ist: man rollt langsam auf eine Ampel zu und möchte in den 1. Gang schalten, geht aber nicht, man muss entweder komplett anhalten oder den 2. Gang benutzen. Synchronring kann man aus nem Schlachter nehmen.

Grüsse
Lothar

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Thu 19. May. 2016, 10:31:48
Cool, danke. Schlachtgetriebe habe ich sogar bei einem Bekannten zur Verfügung, da waren die Gänge noch ok und ich darf mich bedienen...

Dann muss ich jetzt noch den Tausch vom Synchronring hinbekommen, habe aber noch nie an einem Getriebe gearbeitet, bin ja mal gespannt.

Vielen Dank,

Gruß
Detlef

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Thu 19. May. 2016, 13:35:54
Thomas; "Im Stillstand muss die Synchronistation ja auch nicht arbeiten" ...im Stillstand KANN sie garnicht arbeiten, weil etwas Bewegung erforderlich ist...

Detlef; Gegeben genuegend Bewegeung des Nehmerzylinder an der Kupplung muesste der 1. Gang auch ohne Problem einzulegen sein...wenn das nicht, oder nur schwer moeglich ist hat der 1. Gang keine Synchroaction...dann muss ich auch fragen...hat jemand moeglicherweise syntetisches Oel oder ein Oelzusatz der die Reibung verminderen soll, in das Getriebe gefuellt? Synchros benoetigen eine gewisse Reibung um am Gangkonus zu greifen...

...und wenn Du das Schlachtgetriebe zerlegen musst, immer daran denken: Die Konterwelle nach hinten raus druecken!

Gruesse

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Thu 19. May. 2016, 19:27:36
Hm, Ronzo, dein Kommentar stimmt mich nachdenklich, der Vorbesitzer war definitiv kein Mensch mit viel Ahnung vom Schrauben, also glaube ich nicht, dass er Öl eingefüllt hat...evtl. hat er das aber doch und dann bestimmt das falsche...

könnte dann evtl. ein Getriebeölwechsel schon das Problem beheben? das wäre ja zu schön...

das Getriebe auseinandernehmen würde ich anderen überlassen, ich habe mittlerweile in der Nähe eine kleine Werkstatt gefunden, die an alten Volvos schraubt, der muss aber erstmal schauen, ob er noch alle erforderlichen Werkzeuge dafür hat (weiss ich in ca. einer Woche)

Gruß
Detlef
Editiert am Thu 19. May. 2016, 19:29:50 von Edgar2007

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Sun 29. May. 2016, 21:40:13
Test durchführen:

Motor im Leerlauf, Kupplung treten und den R-Gang einlegen: Kracht es jetzt?

(Wartezeit nach treten der Kupplung 1 bis 1,5 sec.: Leichtes Krachen noch akzeptabel, aber bei einer Wartezeit von 1,5 bis 2 sec. darf kein Krachen mehr vernehmbar sein.)


Kracht es dennoch, trennt die Kupplung nicht richtig. Eine NICHT RICHTIG TRENNENDE KUPPLUNG ist Hauptursache für ein problematisches Einlegen des 1. Ganges im Leerlauf bei Fahrzeugstillstand.

Als Hauptdefekt stellt sich seit Jahrzehnten das Pilotlager heraus. Dieses Rillenkugellager (DIN 6202RS)ist für unter 8 Euro besorgbar, allerdings muss das Getriebe und die Kupplung demontiert werden. Das Lager wird mit einem Schlagauszieher aus dem Kurbelwellenstumpf ausgezogen.

Die Schwergängigkeit des Lagers ist die eigentliche Ursache, weil dadurch die Kupplungswelle des Getriebes nicht zum Stillstand kommt trotz betätigter Kupplung.

Forum Vet
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Mon 30. May. 2016, 16:50:12
Detlef;

OK...nehmen wir mal an, das der Vorbesitzer kein falsches Oel rein gefuellt hat, wuerde ich aber vor einem grossen Eingriff (sowie Pilotlager Tauschen) die Kupplungsaktion an der Ausrueckgabel pruefen...beim 69 koennte es fruehere Hydraulisch (Schiebeaktion) oder spaetere Kabelkupplung (Ziehaktion) sein, aber in beiden Faellen muss genuegend Ausrueckaktion an der Ausrueckgabel aufzuweisen sein....Einstellung nach Werkstatthandbuch sollte natuerlich auch stimmen.

Ungenuegende Ausrueckaktion kann bei Hydraulik durch typische Hydraulik Probleme (Luft, ungenuegende Fluessigkeit) oder beim Kabelsystem durch gedehntes Kabel (kurz vorm totalen Abreissen) oder eine Bruchstelle an der Ausrueckgabel (wohl bekanntes Versagensquelle!) vorkommen.

Pruefe erstmal Kupplungssystem typ, Ausrueckaktion, und Einstellung!

Wenn ein Kabelsystem, siehe auch hier: http://www.sw-em.com/Clutch_-_cable_actuated_Notes.htm

Good Hunting!


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