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Forum Regular
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| Thu 18. Dec. 2014, 14:12:10 |
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| Hallo, nachdem es in meiner Amazone beim Bremsen und Beschleunigen immer so ein Wassergluckern gab, hab ich mal genauer nach gesehen, und siehe da, der linke Schweller voller Wasser! Es gibt einen Gummistopfen am hintere Ende des Schwellers (original??) Den hab ich entfernt und jede Menge Wasser ergoss sich in der Einfahrt. Wo kann das Wasser herkommen? Läßt man den Stopfen heraus? Gibt es Stopfen, die Wasser heraus , aber keines herein lassen?
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Forum Vet
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| Thu 18. Dec. 2014, 15:46:32 |
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Hallo Elchbulle,
Wasser ist tückisch und kann - dank der Kapillarwirkung - auch nach oben steigen. Aber bei deiner Zone wird es eher von oben kommen.
In den Schweller kann es nur durch die A-, B- oder C-Säule kommen. B wäre absolut selten, da müsstest du schon Undichtigkeiten im Bereich der Dachhaut/der Regenrinne haben, und davon habe ich eigentlich noch nie gehört.
Die A-Säule liegt im Bereich des vorderen Radkastens. Vor allem, wenn man keine Lokaris (Innenkotflügel) hat, sorgt der Wasserwirbel bei Regen- oder Pfützendurchfahrten für Nässe, die irgendwann Rost verursacht - und der wiederum Löcher. Solltest du also keine Lokaris haben, müssten mal die Kotflügel runter - vermutlich liegt dort Korrosion vor. Prüfe sonst mal die Dichtungen der Lokaris, nimm den betreffenden raus und schau, ob es dahinter nass ist. Bei meiner Zone saß ein Lokari schief drin,das ließ sich beheben, bevor es Wasserschäden gab.
Seltener ist Wassereintritt durch das Schiebedach, das du vermutlich nicht hast (ich beschreibe es nur der Vollständigkeit halber). Schiebedachrahmeneinsätze werden fast immer per dünnem Schlauch in die A-Säule entwässert. Wenn dort die Wasserablauflöcher verschlossen sind (gern bei Reparaturschweißungen, oder durch Dreck/Korrosion), führt das zum Wasserschwappen. Bei verschlossenem Schlauch läuft das Wasser meistens aus dem Rahmen ins Wageninnere, aber das ist ja nicht dein Problem.
Auch denkbar: Korrosion im Bereich des Lufteinlasses vor der Windschutzscheibe, wenngleich man dann fast immer Wassereintritt hinter dem Armaturenbrett - also von oben in den Fußraum - hat. Prüfen sollte man das trotzdem. Und ich nehme nicht an, dass bei dir der Bereich der Stehbleche/Übergang zur Quertraverse so vermodert ist, dass das Wasser dort eintritt.
Wie sieht deine Frontscheibendichtung aus? Falls dort Wasser eintritt und der Rost gefressen hat, könnte auch Wasser in die A-Säule kommen.
Ob es im Bereich der Heckscheibendichtung auch Wege für das Wasser via C-Säule in den Schweller gibt, weiß ich als Kombi-Fahrer nicht.
Solange du den Zufluss des Wassers nicht stoppen kannst, lass den Stopfen weg - dann läuft die Soße wenigstens wieder ab. Der Wassereintritt von unten durch das Stopfenloch ist so lange zu vernachlässigen (und eh' nur minimal, aber natürlich unerwünscht), bis du die Undichtigkeiten gefunden hast. Von einem Zwei-Wege-Stopfen - Wasser raus, aber keines rein - habe ich noch nie gehört.
Prüfen von Undichtigkeiten im Bereich von Gummidichtungen mittels Wasserschlauch sind nicht verlässlich, weil Regenwasser - darauf hat Uli hier mal hingewiesen - einen anderen Härtegrad hat und sich an Stellen durchschlängelt, wo Leitungswasser nicht so leicht eindringt.
Vielleicht wissen andere Volvoniacs noch weitere Zutrittsmöglichkeiten für Wasser.
Es kommt ja auch gern vor, dass Wasser in den Türen schwappt - auch die haben Wasserablauflöcher, die sich mal zusetzen - wären auch eine proaktive Kontrolle wert.
Gruß
Kay
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Forum Regular
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| Fri 19. Dec. 2014, 20:05:12 |
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| Vielen Dank für die ausführlichen Möglichkeiten. Rostschäden schließe ich im Bereich des Bodens, Radhäusern etc aus. Im letzten Jahr waren beide Kotflügel herunter und alle Rostschäden dort wurden beseitigt. Wie kann Wasser in die Schweller in den Mengen gelangen, und gibt es hinten an den Schwellern original Bohrungen, welche mit Gummistopfen verschlossen werden?
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| Fri 19. Dec. 2014, 22:48:45 |
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@
Es gibt einen Gummistopfen am hintere Ende des Schwellers (original??)
Aus der Erinnerung heraus ja, ein Zeichen, daß der Schweller noch original ist!
@
Gibt es Stopfen, die Wasser heraus , aber keines herein lassen?
@
Von einem Zwei-Wege-Stopfen - Wasser raus, aber keines rein - habe ich noch nie gehört.
Ja gibt es, moderne Autos mit Schiebedach haben so was! Schau mal auf Schrottplätzen z.B. nach einem Astra F mit Schiebedach. Ganz hinten unten sitzen die!
Bernhard
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| Sat 20. Dec. 2014, 1:38:17 |
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Moin in die Nachbarschaft.
Der Gedanke mit dem Einweg-Wasser-Raus-Stopfen-und nix-reinlassen-Stopfen ist sehr verlockend.
Aber irgendwie auch keine Fehlerbehebung, welche als zufriedenstellend betrachtbar ist.
Den original Gummistopfen weglassen, so lange die Wasser Quelle nicht gefunden ist wäre die bessere Lösung für den Übergang.
Im Innenraum ist alles weiterhin trocken unter dem Teppich ?? .. wäre ein gutes Zeichen für Nicht sonstige Schweller Mängel und für Dichtigkeit bezgl. anderer Quellen zum Innenraum sowieso.
Und gut konserviert sind deine Amazon Schweller doch auch, da macht ein etwas Fließwasser erstmal keine Schäden.
Waren Wassereinbrüche denn auch vor den Blech Instandsetztungen zu bemerken ?
Bin morgen bei J.B, werde das Thema dort auch mal ansprechen und Grüße - Andi
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| Sat 20. Dec. 2014, 19:21:24 |
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Moment mal: Zumindest Stopfen die Wasser eher raus, als reinlassen gibt es doch in Hülle und Fülle- beispielsweise mit einem nach hinten gerichteten Ablauf, oder solche, indem die Gummihäute kreuzweise durchstochen sind, wie bei einem Getränkebecher, sodass wenn Wasser draufsteht, diese nachgeben und es rauslassen.
Bei unserem 140er hatten wir mal nach Starkregen ganz ähnliche Probleme, und durch fahren/bremsen/bewegen schwappte das Wasser nach-und-nach raus. Wenn noch dazu alles gut mit Fett geflutet ist- umso besser...
Gruß,
Leon
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| Sat 20. Dec. 2014, 20:28:08 |
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Und Moin wieder dazu.
Habe mir heute an einem quasi neuem und originalem Amazon die Sache mal genauer angeschaut, war mir nicht sicher gestern wie die Schweller Wasserwirtschaft beim Amazon geregelt ist.
Wie schon vermutet hat auch der Amazon im unteren zum Boden gerichtetem waagerechten Blech des Schwellera Wasserabläufe, welche als nach hinten gerichtete Schlitze, blechnasig gegen Fahrtrichtung geschützt im Blech, ausgeführt sind.
@ Leon, ähnlich ist es beim 100er, nur sind die Abläufe des Schwellers dort als offene Ausbuchtungen ausgeführt an der senkrechten Schwellerkante zu Bodenblech.
Wasser läuft eigentlich immer durch die Schweller, da es durch die Schlitze für die Lüftung vorne wie die Luft auch eindringen kann in die Innereien der Karren.
Die Abläufe im Schweller sind lediglich kleine kurze Spalt - Öffnungen, welche sich gerne zusetzen, im Alltags Betrieb landet dort auch Botanik, im Oldtimer Betrieb gerne Konservierungsfett und sonstiges kriechendes klebriges Zeugs als Rostvorsorge.
Beide Varianten sind hervorragend geeignet, die schmalen Abläufe zu zusetzen.
Abhilfe ist gelegentlich mit einem kleinen Pinöpel irgendwelcher Art diese Schlitze von unten freizurödeln, wenn Wasser drinsteht schafft man etlich kleine Quellen mit mancherlei Schwebstoffen, eine kleine Spülung quasi..
Die Gummistöpsel sind nicht primär als Abfluß Stöpsel gedacht, sondern dienen, als ursprünlich produktionsbedingte Öffnungs Verschlüsse, post-tech der Zugänglichkeit z.B. um Konservierung einzubringen oder Reinigungs Spülungen vorzunehmen.
Also unter den Schweller kriechen, wenn der zur Badewanne wurde, schauen ob solche Abläufe noch vorhanden sind oder bei Reparatur Arbeiten mit neuem Blech zugeschweißt wurden.
Im letzteren Falle sollte mam durch entsprechende Bohrungen mit etwa 8 mm die Abläufe herstellen.
Die Anzahl der Öffnungen habe ich nicht gezählt eben, es dürfte so im Abstand 30 cm auf der ganzen Länge sein, wo welche hingehören.
Und wer ein Schiebedach im Amazon hat, achte besonders auf den intakten Abwasswer Schlauch, welche kurz vor dem hinteren Radlauf -von oben durch die C Säule- unten aus dem Schweller herausragen muß, ansonsten geht die Dach Entwässerung im bestsn Falle über innen liegende Hohlräume in den Schweller oder teils sonstwohin und verdunstet auf Dauer muffig.
Wünsche allseits von unerwünschtem Wasser freie gute Fahrt und Grüße - Andi
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| Tue 23. Dec. 2014, 21:00:57 |
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... also, anders als Andi gehe ich davon aus, dass Wasser in Schwellern nichts zu suchen hat - so einen groben Konstruktionsfehler hat Volvo sich gewiss nicht geleistet. Das sind ja keine Türen, wo es keine Alternative gibt, das an den Fensterdichtungen eintretende Wasser abzuführen als durch den Türkörper. Wenn Wasser in Schwellern normal wäre, müsste es ja immer nach stärkerem Regen aus den Belüftungsschlitzen herauskleckern - ist aber nicht der Fall.
Die Belüftungsschlitze dienen dazu, dass Kondenswasser abtrocknen kann - aber wenn's schwappt, muss die Ursache gefunden und behoben werden. Was nie schaden kann: Front- und Heckfensterdichtungen mit flexiblem Dichtmittel aus der Kartusche nachbehandeln, ältere Dichtungen verspröden, dann kann das Wasser drunterkrabbeln.
Gruß
Kay
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