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| Tue 18. Nov. 2014, 17:01:49 |
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Lieber Youngtimer Freund,
Die Regeln für Kurzzeitkennzeichen sollen geändert, verschlechtert werden. Nur mehr KFZ mit TÜV und ASU und das Amt trägt selbst das Kennzeichen ein.Bisher konnte man sich ein Kurzzeitkennzeichen holen, zum Händler oder Oldtimermarkt fahren ein Autokaufen dort den Schein ausfüllen, das Kennzeichen draufmachen und heimfahren.Zukünftig geht das nicht mehr, das Amt trägt ein Kennzeichen ein und das KFZ muß TÜV und ASU haben.So ist es auch nicht mehr möglich ein Auto / Oldtimger für den TÜV fertig zu machen, Kurzzeitkennzeichen holen und zum Vorführen fahren.
Das geht alles nicht mehr! Bitte unterschreibe auch du für die Beibehaltung alte Regelung. https://www.openpetition.de/petition/online/kurzzeitkennzeichen-weiterhin-ohne-tuev-und-au...
Wenn die neue Regelung eingeführt wird dann braucht es einen Transport auf Anhänger zum TÜV so das KFZ keine Zulassung hat für alle die Restaurieren ein Problem wenn sie keine Transportmöglichkeit haben. Ditto gilt bei Autokauf. Wer da wohl ein Interesse daran hat?!
Bitte an alle die es betreffen könnte weiter verteilen, vielen Dank
LG Peter
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Editiert am Wed 19. Nov. 2014, 16:51:13 von RKV
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Forum Regular
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| Wed 19. Nov. 2014, 11:50:03 |
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Wohl etwas verzerrte Darstellung:
Das Kurzeitkennzeichen wird nicht nutzlos, nur leider teurer.
Für die mit reinem Gewissen genau um eine TÜV-Gebühr, alle anderen Schrottkarren sollen im öffentlichen Straßenverkehr künftig als das unterwegs sein, was sie nur noch sind: eben teure Ladung !
Das ist zwar schade für viele Oldtimer-Freunde, aber einfach auch die Folge jahrelangen Mißbrauchs durch leichtsinnige bzw rücksichtslose Fahrer und die Ehrlichen badens mal wieder aus.
Die Krokodilstränen um die kurze Vorstellungsfahrt zum TÜV sind nun völlig fehl am Platze, die bleibt ausdrücklich zulassungsfrei wie bislang auch schon.
Sorry, diesen "Aufschrei" kann ich so nicht teilen.
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Editiert am Wed 19. Nov. 2014, 15:31:45 von Errollt
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Gets Around
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| Wed 19. Nov. 2014, 12:06:18 |
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nun ja, nun ja… ich sehe es schon als problematisch.
Ich habe es z.B. für Transport nach Norwegen genutzt - zugegeben eine etwas obskure Situation. Ich hatte ein abgemeldetes Auto mit norwegischen Papieren in Deutschland stehen, und als ich wieder nach Norwegen gezogen bin, bin ich mit Kurzzeitkennzeichen bis zur Fähre, und in NO mit norwegischen Kurzzeitkenzeichen weiter (nicht EU, daher lieber nicht mit den deutschen weiter…) TÜV hab ich dann in Norwegen ohne Probleme gemacht und das Auto dort wieder zugelassen.
Nach neuer Regelung hätte ich dann in Deutschland nur für die Fahrt bis zur Grenze Tüv gebraucht, um dann 2 Tage später in Norwegen nochmal zum TÜV zu fahren. Juhu!
Beispiel 2: Auto aus Italien Importiert und mit Deutschen Kurzzeitkennzeichen nach Deutschland gebracht. War in Italien vorher noch zugelassen und hatte dort TÜV. Zugegebenermaßen NICHT ganz bestimmungsgemäße Nutzung der Kennzeichen, wird aber so in der Regel toleriert. Wie soll ich aber bei einem Fahrzeug im Ausland deutschen TÜV bekommen um die Kennzeichen zu organisieren?
Exportkennzeichen sind nicht in allen Ländern so einfach aufzutreiben…
Für genau diese etwas schrägen Sonderfälle war das Kurzzeitkennzeichen wunderbar nutzbar und enorm Kostensparend… Ansonsten hätte ich das Auto in Beispiel 2 wohl nur per Hänger holen können…
j
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Forum Vet
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| Wed 19. Nov. 2014, 13:23:20 |
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Editiert am Wed 19. Nov. 2014, 13:26:58 von McOldie
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| Wed 19. Nov. 2014, 16:34:21 |
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der krug geht solange zum brunnen ,bis er bricht.
warum wohl diese änderungen ?
das verschiedene nicht zugelassene fahrzeuge in zum teil abenteuerlichemn zustand (oder nicht zulassungsfähige umbauten )auf die kurzeitnummer gefahren wurden ,ist wohl jedem bekannt.
jetzt kommt die reaktion darauf.
siehe 07er nummer .begründet auf 30 jahre hochgesetzt.weil viele nicht zulassungsfähige kisten damit gefahren wurden .bei jedem oldie treff zusehen .z.b 170 S mit V 8 und starrer vorderachse auf hotrod "verschlimmbessert ".mit 07er nummer .H nicht möglich...
H kennzeichen .noch nicht verändert .wenn es aber (siehe die zone ,die so heiss diskutiert wurde )
so weitergeht,werden mit sicherheit die H kriterien verschärft.soweit ,das selbst gunvor zittern muss .und nach dem eintrag von änderungen nochmal von ner anderen behörde ne plausibiltätsprüfung duchgeführt wird .siehe die bündelungsbehörde ,die schon am werk ist.
und warum das ganze ?weil immer einige es übertreiben müssen .solange,bis es selbst der gesetzgeber merkt.und ändert bzw sinnvolle aber missbrauchsfähige regelungen verschärft.
das geheul ist dann immer riesengross .
bedankt euch bei denen idioten ,die durch missbrauch dafür gesorgt haben ,das die allgemeinheit
einen schaden erleidet .
grüsse uli
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Forum Regular
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| Wed 19. Nov. 2014, 17:40:20 |
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Errolt und Uli,
Ihr fasziniert mich mit Eurer Obrigkeitsgläubigkeit tatsächlich. Meint Ihr den deutschen Gesetzgeber interessiert, ob auf irgendeinem Oldtimertreffen ein aufgemotzter Mercedes 170 steht, der angeblich irgendein Kennzeichen zu Unrecht trägt, oder ob Herr Üzgülü seinen rostigen Golf3 überführt?
Da hat niemand irgendwas übertrieben, es sind auch keine spektakulären Unfälle passiert, da geht`s nur um Geld.
Ihr müsst nur eine Frage stellen welche schon den alten Römern bekannt war und Ihr wisst was die Motive sind. Cui bono? Wem nützt es? Oha, den technischen Überwachungstellen! Zufällig haben die auch eine mächtige Lobby und versuchen schon seit Jahren den Umfang der Hauptuntersuchung zu vergrößern (um mehr Geld verlangen zu können), die Prüfungsintervalle zu halbieren, Stichwort jährliche Prüfung für Autos älter als 7 Jahre (um mal eben die Einnahmen zu verdoppeln)und allerlei Sonderregeln zu erfinden um für deren Überprüfung auch wieder kassieren zu können (H-Kennzeichen).
Wie günstig hätte man das regeln können mit der Oldtimersteuer: 30 Jahre seit Erstzulassung und normale HU für die Verkehrssicherheit.
Dass die es als rotes Tuch ansehen, dass es noch einen winzigen Graubereich gibt, wo ein Auto 5 Tage fährt ohne dass sie vorher kassiert haben, ist verständlich, nur Ihr solltet da eigentlich dagegen sein und nicht gleich mit einzustimmen in das Dekra/KÜS/TÜV Lied von den angeblich so gefährlichen Autos die mit Kurzzeitkennzeichen unterwegs sind.
Wenn ich mit meinem Auto schon beim TÜV war, brauch ich keine Kurzeitnummern mehr, dann lass ich den doch eh gleich zu. Es stimmt auch nicht, dass man immer zum TÜV ohne Nummernschilder fahren dürfte, das ist nur in ganz bestimmten Konstellationen erlaubt, z.B. wenn die HU während der Abmeldeperiode abgelaufen war und das Auto wiederzugelassen wird auf den gleichen Besitzer.
Ich habe jedenfalls meine Unterschrift für die Petition gesetzt und halte so ein Kurzzeitkennzeichen für notwendig.
Gruß, Sebastian
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Forum Regular
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| Wed 19. Nov. 2014, 19:15:21 |
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Natürlich schreie ich nicht Hurra zu dieser Lösung, aber sie ist sicherlich auch nicht der Untergang des Abendlandes.
Ob es unanständig ist daß der TÜV davon unmittelbar profitiert steht auf einem anderen Blatt, es schimpft schließlich aber auch keiner darüber daß der Bäcker täglich Profit aus dem Hunger der Menschen zieht...
Obrigkeitsgläubigkeit ?
Wohl kaum, grundsätzlich eher überkritisch eingestellt.
Gerade deswegen gehe ich solchen billigen und manipulativen Kampagnen unter Behauptung unwahrer Tatsachen schon lange nicht mehr auf den Leim.
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Editiert am Wed 19. Nov. 2014, 20:13:32 von Errollt
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Gets Around
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| Wed 19. Nov. 2014, 19:39:06 |
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Beispiel:
Ich sehe mir diverse angemeldete Autos an, die mehrere hundert Kilometer in verschiedenen Orten von meinem Heimatort entfernt stehen.
Ich sehe sie mir an und entscheide mich erst dann, welcher es werden soll.
So bei mir geschehen.
Der Vorbesitzer ist doch nicht doof und lässt mich mit seiner Zulassung nach Hause fahren, nur weil ich ihm sein Auto abgekauft habe. Würde ich auch nicht machen.
Fahrt mal hinter einem Menschen her, der wochenlang auf eurer Zulassung durch die entfernte Gegend juckelt und nicht erreichbar ist. Wer zahlt dann wohl ohne wenn und aber die Steuern und die Versicherung weiter, bis die Karre endlich stillgelegt werden kann?
So, jetzt hat man einen Wagen gekauft und muss sehen, wo man ein Kurzzeitkennzeichen herbekommst... Weit weg von zuhause.. Viel Spass dabei.
Es geht hier nur um Profitoptimierung!!!!
Macht denen einen Vorschlag, mit dem wir gut klar kommen und irgend jemand durch diese gute Lösung mehr Umsatz macht. Wo dann wohl die Schreihälse bleiben, die jetzt den Missbrauch propagieren?
Ich habe schon vor 4 Wochen ohne zu zögern die Petition unterschrieben.
Ich weiß auch nicht, wie man das Unterschreiben der Petition unterlassen kann, nur damit irgendjemand es dadurch schwerer hat, wenn er seinen Schrott bewegen will?
Auch solche Aussagen habe ich in einem anderen Autoforum zu lesen bekommen.
Ist diese Denke denn angebracht, wenn man selbst mindestens genauso oder noch mehr gelackmeiert wird?
Dirk
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| http://www.drag1.de
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Forum Regular
Wiki Edit 0
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| Wed 19. Nov. 2014, 20:20:45 |
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Ich gebs auf.
Ist ja eigentlich auch kein technisches Thema mehr.
Ich möchte mit meinem Volvo jedenfalls auch in Zukunft nicht Herrn Üzgülü mit seinem rostigen Golf3 im Straßenverkehr begegnen müssen.
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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Forum Vet
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| Thu 20. Nov. 2014, 2:12:08 |
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Moin auch,
die Petition unterschrieben habe ich ebenfalls.
Auch wenn ich selber noch nie das relativ teure Kurzkennzeichen in Anspruch genommen habe.
Den Trailer oder Rote Nummern nehme ich da einfacher und Kosten neutraler in Anspruch von einer befreundeten Werkstatt.
Aber das ist individuell komfortabel und nicht allgemein empfehlenswert zu realisieren.
Hier im Münsterland passiert allerlei an Auto Logistik mit Karren und Kurzkennzeichen, welche w.o. schon geschrieben nicht gerde billig sind.
Rost-und-Gammel-Autos haben diese Schilder nicht gerade dran, eher gehobene Mittelklasse, Oberklasse Karren in exellentem Zustand manchmal älter, neuwertige junge Kleinwagen manchmal, also Karren, mit denen sich Geld verdienen lässt meistens.
Mit der Gilde der Kärtchenverteile stehe ich in gutem Kontakt, und da quatscht man schon mal über das Geschäft und die Gepflogenheiten, und erfährt allerlei in freundlicher Zuträgerschaft über manch nettes Volvo-Auto irgendwo....
Einem "rostigen Golf3 im Straßenverkehr begegnen " ist wohl eher exotisch, da der Fahrzeugwert auch im Exportland neben den Transferkosten und der Kurzzulasung wohl schon überschritten wäre.
Also, meine Angst vor Schrott mit Kurzzeitkennzeichen dran ist sehr gering.
Umbauten, die niemals zulassungsfähig sind damit zu bewegen, kann man durchaus als kritisch betrachten.
Da mag ein Freiraum bestehen mit den Kennzeichen für unverantwortliches Fahren von Karren im Straßenverkehr, allemal, da kann jeder seinen getunten Unsicherheits-Schrott verfeuern und andere Verkehrsteinehmer gefährden und damit umbringen im schlimmsten Falle.
Aber auch dabei greift die STVO, für deren Einhaltung der Fahrer verantwortlich ist egal welches Kennzeichen er verwendet.
Missbrauch ist mit allerlei Zulassungen möglich, egal ob Kurz - Dauer - Roten oder auch H -- verantwortlich und ursächlich ist derjenige, der die Absicht hat das zu tun.
Und wer das Tun will, tut es auch egal welche Reglementierungen gelten.
Ich sehe daher keinen Sinn in den Einschränkungen zum bisherigen Nutzungsumfang dieser Kennzeichen.
Sonderfahrten zum TÜV im Zulassungsbezirk bleiben erlaubt, also Fahrzeugbewegung inbegriffen.
Es wird keine illegalen Exporte beeinflussen.
Es wird keine illegalen Düsereien mit nicht zulassungsfähigen Karren beeinflussen.
Es wird keine Schrottkarren, für welche das Kennzeichen bewusst erworben wird auf der Straße verhindern.
Mit dieser beabsichtigten Neuregelung sehe ich lediglich eine Einschränkung für alle ehrlichen und gewissenhaften Auto-Beweger, welche egal aus welchem Grund Karren von einem Ort zum anderen bringen möchten.
...war das doch schön früher, als man einfach rote Nummern beim Strassenverkehrsamt bekam als privat Mensch ...
Wünsche allseits Mobilität und Grüße - Andi
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Editiert am Thu 20. Nov. 2014, 2:15:19 von Andi760
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| Thu 20. Nov. 2014, 9:08:36 |
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Hallo,
schade das es bis jetzt noch nicht so viele Sind wo diese Aktion unterstützen.
Ich hab das ja schon mal im Oktober hier rein gestellt:
http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id5342/Kurzkennzeichen_%C3...
Auch hab ich es in den anderen Forum wo ich bin eingestellt.
Also Leute unterstütz die Aktion, das wir wenn es nötig ist, auch weiter das Kennzeichen nützen können so wie es war und Sinn macht.
Grüße Daniel
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| Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975
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Forum Vet
Wiki Edit 29
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| Thu 20. Nov. 2014, 13:47:20 |
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... dass diese geplante Veränderung schwachsinnig ist und absolut praxisfern, darüber besteht wohl allgemeiner Konsens.
Ich würde dahinter aber keine mafiösen Machenschaften angeblich profitgieriger Instanzen wie z.B. TÜV o.ä. sehen - es gäbe da ja z.B. auch die Versicherungswirtschaft oder weite Teile des Gebrauchtwagenhandels, die ja ein substanzielles Interesse daran haben dürften, weiterhin teure Kurzzeitversicherungen oder eben spontan Gebrauchtwagen zu verkaufen.
Nee, ich denke, diese Sache ist nur eine weitere Ausgeburt von Behördendenken, das ja in zunehmendem Maß nichts mehr mit den Realitäten und Notwendigkeiten des Lebens zu tun hat. Bestes Beispiel ist die geplante Maut - unlogisch, teuer, ineffektiv, aber hier will ein Minster partout mit dem Kopf durch die Wand. Beim Kurzzeitkennzeichen soll mal wieder normiert werden, was bislang zwar gut funktioniert, aber aus Behördensicht (ich setze hier mal Gesetzgebung und Behörden gleich ...) eben nicht genug geregelt ist. Nun trifft diesr Über-Regelungswahn vermutlich das Kurzzeitkennzeichen.
Klar kann man lange (und ergebnislos) spekulieren, wer dahinterstecken mag. Aber statt Verschwörungstheorien zu entwickeln, hilft dss Unterschreiben der Petition am ehesten weiter - wenn es denn hilft. Aber zumindest das können wir alle machen.
Unterschreibt und drückt die Daumen!
Gruß
Kay
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Forum Regular
Wiki Edit 2
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| Thu 20. Nov. 2014, 17:16:10 |
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Es geht wie immer wahrscheinlich doch wieder nur ums liebe Geld.
Hinter der Maut steckt kein Minister, der ist nur der Handlanger des Bayerischen Ministerpräsidenten Namens Seehofer.
Ich bin ja mal gespannt wie lange wir in Bayern noch eine Diktatur haben oder ob Seehofer doch 2018 in Rente geht.
Viele Grüße aus Nürnberg( Franken)
Joachim
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Forum Vet
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| Thu 20. Nov. 2014, 17:37:09 |
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Moin,
das hatten wir schon hier:
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Grüße
Niklas
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| '72 P164 B30B - '80 P245 D24 - '96 855 R - '07 S80 V8
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Gets Around
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| Fri 21. Nov. 2014, 8:52:52 |
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Jeder private Autoverkauf ist dem Staat ein Dorn im Auge, weil er keine MWSt. in seine Kassen spült.
Also geht es darum, den privaten Handel mit KFZ so weit zu erschweren, wie nur irgend möglich - und langfristig auszutrocknen. Die engeren Voraussetzungen für die Kurzzeitzulassung sind nur ein Pflasterstein auf diesem Weg.
Gleichzeitig wird der professionelle Handel mit Gebrauchtwagen dadurch ausgedünnt, dass den Händlern gesetzliche Gewährleistungsplichten auferlegt werden, die ab einem bestimmten Fahrzeugalter niemand ernsthaft übernehmen kann (natürlich alles zum Wohle des Verbrauchers!  ).
So wird das Volk nolens volens in die Hallen des nächsten Neuwagenhändlers gezwungen, um dort die Taschen von Aktionären und schwarzen Nullen zu füllen.
Just my two Cents.
Jürgen
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Editiert am Fri 21. Nov. 2014, 10:40:00 von Skogsälg
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Forum Vet
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| Fri 21. Nov. 2014, 16:22:34 |
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... ach Leute, es wäre WIRKLICH nett, wenn ihr mal das Gepöbel und die Anmache wegstecken würdet - sonst macht es echt keinen Bock mehr, die Threads hier zu lesen.
Wer auch nur einmal die bisherigen Papiere zum Kurzzeitkennzeichen angeschaut hat, sollte gelesen haben, dass er sich verpflichtet, das jeweilige Fahrzeug nur in verkehrssicherem Zustand auf der Straße zu bewegen. Bei Kontrollen hatte man schon immer schlechte Karten, wenn man eine Schrottkarre mit roter Nummer fuhr.
Missbrauch ist immer möglich, sicherlich auch bei der neuen Regelung. Man verhindert Missbrauch aber nicht durch Gesetze und Vorschriften - man schafft nur eine Handhabe, juristisch dagegen - ggf. schärfer - vorzugehen, indem man Ordnungswidrigkeiten bzw. Straftatbestände definiert.
Und wer sich sein Leben lang immer an alle Vorschriften und Gesetze gehalten hat, kann hier ja als erster eine lange, lange Namensliste eröffnen.
Gruß
Kay
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