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240er springt nicht an, kein Strom an Sicherung 4 *** er läuft wieder ***

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Wieso Relais neu kaufen wenn man mit dem Lötkolben umgehen kann? Oder falls das nicht Dein Spezialgebiet ist hast doch sicher einen Kumpel in der Gegend der die Lötstellen auf der Platine im Relais kurz erneuert. Erstmal diese mögliche Fehlerquelle sicher beseitigen bevor Du wild alle möglichen Teile im Auto herum tauschst wie in Werkstätten heutzutage üblich...

Gruß ... Ingo
2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...

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masse auf 87 /2 ist sinnlos ,das ist der relais ausgang.
loizidis ist unterdrückte masse auf 86/2 (schwarz /gelb ) .zum prüfen :mach dir ein kabel 1,5 ²
mit zwei krokodilklemmen .wenn er nicht anspringt : am sicherungkasten plus auf sicherung 4
legen .
wenn er dann läuft,hast du entweder loizidis (fehlende masse auf pin 86/2 )oder ,wenn masse beim starten auf 86/2 ist ,ein defektes pumpenrelais .
ein tip :erneuer die betreffenden sicherungen .schon oft passiert : faden der sicherung gebrochen .eingebaut nicht zu sehen .merkt man erst ,wen der faden beim ausbauen runterfällt.
diagnose gerät bekommt plus direkt vom zündschloss .wenn plus und masse da sind .müsste wenigstens die diode brennen .
grüsse uli

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hallo ingo, hallo uli,

löten kann ich im zweifelsfalle. ich möchte halt den wagen möglichst zuverlässig zurückgeben,
hatte noch mit andi telefoniert. hatten uns mit 87/2 da vertan. sicherung nr. 4 ist nagelneu.
habe heute das austausch-steuergerät von andi drangehängt.
zunächst der selbe fehler: lamda (check engine) leuchtet nicht, startet nicht. nach 2 maligem trotzdem versuchen war das lambda-lämpchen dann plötzlich an, startete sofort und probefahrt problemlos.
wir vermuten jetzt probleme in der spannungsversorgung des steuergerätes. ich werde morgen mal den motorkabelbaum-stecker aufmachen und reinigen. das steuergerät hängt jetzt erst mal lose im fußraum. multimeter lege ich dazu. wenn der fehler wieder auftritt, kann ich dann messen, ob strom am steuergerät ankommt. auch die 86/2 kann ich dann probieren (glaube ich aber nicht, daß es daran liegt, sonst hätte es ja mit dem neuen steuergerät sofort funktioniert.

uli, du schreibst:
"diagnose gerät bekommt plus direkt vom zündschloss .wenn plus und masse da sind .müsste wenigstens die diode brennen ."
die led leuchtet, wenn der knopf gedrückt wird, es wird aber keine fehlercode ausgeblinkt, wenn die problemsituation da ist (auch nicht eine 1-1-1).

schon blöd das alles, so mag ich den 2er nicht zurückgeben.

viele grüße und nochmal danke an alle,
sören
Editiert am Wed 9. Jul. 2014, 1:01:09 von Sören

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wenn kein code ausgeblinkt wird ,liegt es definitiv an unterbrochener stromversorgung des oder der steuergeräte .wenn auch auf pin 6 nichts ausgeblinkt wird ,muss irgendwo ne unterbrechung an zuleitung plus 30 sein .
das hatte ich auch mal am 7er .springt nicht an .kein code auf 2 und 6 abrufbar.was war ? sicherung 1(pluszuleitung steuergeräte )verkokelt .
grüsse uli

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hallo uli,

die sicherungen waren kandidat 1, wie eigentlich immer beim 2er. ich kann da ja noch ein 3. mal drangehen. vorsichtshalber.
ich dachte eigentlich, daß das steuergerät direkt strom vom plusterminal bekommt, OHNE sicherung dazwischen (die fliegende fehlt ja hier)..?
mache gleich mal den kabelbaumstecker sauber.

danke und gruß,
sören
Editiert am Wed 9. Jul. 2014, 16:11:42 von Sören

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hallo,


so langsam bin ich etwas am verzweifeln, die kiste will einfach nicht. noch mal kurz aufgelistet, was gemacht wurde:

-masseanschlüsse motorraum alle gereinigt.
-stecker relais / steuergerät dto.
-sicherungshalter gereinigt, sicherungen überprüft (batterie abgeklemmt, haben alle 0 Ohm widerstand)
-ersatzweises steuergerät (danke andi!) ausprobiert.
-hauptrelais (benzinpumpe) nachgelötet (ging trotzdem nicht), neues relais gekauft. gleiches ergebnis.

am relaisstecker: 30 dauerplus ist da. wenn ich auf 87/2 brücke läuft die benzinpumpe. bei zusätzlicher brücke 86/2 auf masse, geht auch das lambda-lämpchen im tacho an.

es scheint mir so, als wolle das relais nicht schalten. bei eingestecktem relais höre ich die benzinpumpe NICHT anspringen. auch das lambda-lämpchen bleibt aus.
habe im wiki gestöbert, als auch in WHBs, bin aber nicht fündig/schlauer geworden.

ich kenne leider die genaue funktionsweise bzw. "schaltreihenfolge" zündung an/relais/steuergerät nicht. das kombirelais muß ja entweder über eine zusätzliche masse (bei verwendung gegen 30), oder über 15 geschaltet werden.

bitte, wie kann ich weiter machen? wo landet der schaltstrom/ oder die schaltmasse am relais, und wo kommt´s her? im moment steht die karre 3 km von zu hause weg (bei meinem HNO-arzt, wo ich aber im moment leider jeden tag hinfahren muß), wo sie während der probefahrt liegen blieb, was es auch nicht leichter macht...

über weitere hilfe würde ich mich sehr freuen. danke auch für eure geduld mit mir.

viele grüße,
sören
Editiert am Mon 14. Jul. 2014, 2:30:11 von Sören

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Tach!

Bei eingeschalteter Zündung soll an Klemme 86/1 Masse vom Steuergerät liegen.

Bei Anlasserbetätigung soll an Klemme 86/2 Masse vom Steuergerät liegen.

Es bleibt also übrig: Leitungsunterbrechung vom Steuergerät zum Hauptrelais.

Oder Steuergerät hat Masseproblem. Diese über Pin 17 und 19 am Steuergerät. Massepunkt ist am Motor am saugrohr.

Problem: Leitungen/Masseanschlüsse auf Widerstand prüfen sollte unter Last geschehen. Das ist ohne Prüfbox kaum möglich.

Gruß

Niklas
Editiert am Mon 14. Jul. 2014, 6:42:53 von Nahuth
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hi niklas,

danke für die infos! die helfen mir echt weiter.
wenn´s heute nachmittag mit regen aufgehört hat, fahr ich noch mal hin, und messe aus so weit es geht.

viele grüße,
sören
Editiert am Mon 14. Jul. 2014, 11:31:32 von Sören

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hi niklas,

danke noch mal für die infos. masse liegt sauber auf 17 und 19. es scheint, als ob die masse auf 86/1 nicht immer sauber geschaltet wird. hat vielleicht auch etwas mit der US-ausführung und dem multifunktionalem "warn-bimmel-relais" zu tun.
ich habe jetzt ein zusatzrelais verbaut, daß die masse bei "zündung ein" schaltet, und werde mal testen. im moment läuft er wieder.

gruß,
sören
Editiert am Thu 17. Jul. 2014, 17:01:06 von Sören

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hallo leute,

leider wieder nix. es ist zum ..., am freitag wollte er schon wieder nicht.

habe mir gleich das grüne benzinpumpenrelais der k-jetronic besorgt, das war gestern da.
batterie abgeklemmtich , nach ulis anleitung verkabelt, gemessen (die 4 war noch NICHT angeschlossen), alles funktionierte. der wagen sprang an (warum auch immer), das relais schaltete die 30 durch.
die sicherung 4 angeschlossen, alles zusammengebaut. wieder tot. kein lambda-lämpchen.
zu testzwecken habe ich die 1 der zündspüle fliegend direkt am relais angeschlossen. auch keine besserung.
die 15 der spule hat beim starten spannung, aber das grüne relais schaltet jetzt nicht durch.

auch ein manuelles überbrücken des weißen relais 86/2 auf masse hilft nicht.

es müssen also mindestens 2 fehler da sein.
zum einen geht das lambda-lämpchen nicht an (bei "zündung ein"), zum anderen kommt wohl kein signal von der zündspule (bei "starten").

was kann ich jetzt nur tun? neue zündspule, ot-geber? hat die blöde US-karre eine wegfahrsperre? es ist zum verzweifeln.

viele grüße,
sören
Editiert am Sun 20. Jul. 2014, 9:44:40 von Sören

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hallo sören ,irgenwie hab ich das gefühl ,das du etas planlos vorgehst.check engine wird von pin 22 LH und pin 3 ezk angesteuert .
keine leuchte bei zündung ein : steuergerät schaltet nicht durch.
prüfen : wenn er nicht anspringt,fehlercode abrufen (bei pin 2 UND 6 ).
kein fehlercode : steuergerät(e) ausser funktion .meist fehlendes plus 30 .
mal sicherung 6 genau überprüft ? eingang auf 6 vom plusterminal im motorraum .
hat er da plus ,wenn er spinnt ?
ausgang von 6 geht an plus 30 lH (pin 4)und EZK ,plus 30 pumpenrelais und vorheizung lambadasonde .
meiner ansicht nach liegt der fehler an ner unterbrechung von plus 30 .was ja von pumpenrelais (pin 3 )über sicherung 6 zum plusterminal leicht zu messen ist .
bist du sicher ,das die zusatzsicherung höhe batterie nicht existiert ?denn die hat schon oft dank korrossion für jede menge ärger gesorgt.
schaltplan findest du beim alten schweden unter LH 2.4 im techn. A-Z .
grüsse uli

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hallo uli,

danke für deine anleitung! was ist denn die "EZK"?
diese auto macht mich noch fertig, ernstfaft.
ich bin eben runter, schlüssel rein, zündung an, und das lambda-lämpchen geht! keine fehlercodes gesetzt, springt sofort an und läuft.
seit gestern mittag, ist mit dem auto GAR NICHTS weiter passiert. der stand nur da. so kann ich den ja nicht zurückbringen, wenn der beim nächsten mal abwürgen o. ä. dann mit meinen freunden in der pampa liegen bleibt. was soll ich nur tun?

OhneSicherung.jpg

viele grüße,
sören

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die ezk ist die zündanlage.wenn es ein US federal ist,hat er alerdings die chrysler MPG zündung.grosser schwarzer rechteckiger kasten vorne rechts ..
dasolltest du malden zentralstecker kontrollieren .
EZK nur bei california specs .
was ich in so nem fall mache ?laufenlassen und an allen möglichen kabeln wackeln .derartige kisten hab ich früher bei volvo schon wochenlang gefahren , bis sie stehenblieben und ich ne diagnose machen konnte .
grüsse uli
Editiert am Sun 20. Jul. 2014, 21:37:24 von Rennelch

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hallo uli,

danke für die tips. mitlerweile mag ich ja gar nicht mehr, aber was solls, bleibt ja nichts anderes übrig.
eine frage hätte ich noch:
als der fehler da war, hat das zusätzlich verbaute, grüne relais nicht durchgeschaltet, obwohl 30 und 15 (auch an der zündspule) da waren. heißt das nicht, daß kein signal von der 1 der zündspule kommt? ggf. ot-geber, zündspule tauschen?

danke noch mal und gruß,
sören

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wenn die impulse auf pin 1 spule fehlen ,schaltet auch das zusatzrelais nicht.es fehlt dann die ansteuerung von dem zündsteuergerät.der fehler müsste durch messen zu finden sein.es müsste dann auf sicherung 6 kein plus sein .
was ich versuchen würde (schnellösung nahe pfusch ):mit 2,5 ² ein zusatzkabel vom plusterminal zu eingang sicherung 6 legen .
grüsse uli

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hallo uli,

danke für´s mitdenken. sicherung 6 hat immer plus gehabt.

gruß,
sören


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