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tachoumbau auf 200km/h

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Forum Vet
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Servus Burkhard,
also wenn Du weisst, was für ein Ritzel Du brauchst, dann lass es mich wissen. Dann gehe ich auch suchen, wenn Du Glück hast finde ich es.
Einfacher für mich wäre es, Du nimmst ein Zwischengetriebe
Robby

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Hallo zusammen,

wo gibt es denn so ein Zwischengetriebe?

Gruß Manni

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Uli hat es doch schon geschrieben, Ihr braucht kein Zwischengetriebe oder andere Zahnräder, Ihr braucht einen Tachodienst. Die originalen Zahnräder bleiben drin damit der Wegstreckenmesser korrekt anzeigt. Dann bastelt Ihr Euch die Wunschanzeige für die Geschwindigkeit (kann ja auch gerne bis 250 km/h gehen je nach Motor und Mut). Jetzt kommt die Vergleichsmessung mit dem Navi zum Beispiel, Liste erstellen was auf Eurem umgebauten Tacho angezeigt wird und was Ihr wirklich gefahren seid (sollte immer um den gleichen Faktor falsch sein) dann lasst Ihr den Tachodienst die Magnetisierung der Walze ändern und gut ist.
Alles andere ist Basteln.
Gruss Michael

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Quote:metaldreams
also nochmal, ich habs kapiert....also mehr zähne und er zeigt weniger an... ergo, ich hab mehr platz auf meiner skala und kann die skalierung nach links verschieben bzw enger gestalten und komme dann bis 200 oder 220


Nein, so geht es nicht, denn dann zeigt auch der Kilometerzähler zu wenig an. Die Schnecke und das Ritzel (im Tacho) sind ausschließlich dafür zuständig, den Kilometerzähler bezogen auf Abrollumfang der Räder und Hinterachsübersetzung richtig zählen zu lassen.
Für die Geschwindigkeitsanzeige, also die Anpassung der Nadel bzw. Walze zu den Ziffern auf der Scheibe ist ausschließlich die Gegenkraft der Feder zum Wirbelstrom des sich mit Tachowellendrehzahl drehenden Alutöpfchens zuständig.Dieses Töpfchen wird direkt von der Tachowelle angetrieben.
Bei kleinen Änderungen der Geschwindigkeit reicht dazu ein "Umsetzen" der Nadel bzw. Walze, so dass die Feder stärker gespannt ist. Bei größeren Änderungen benötigt man eine stärkere Feder. Das hat jeder Tachodienst auf Lager.(Es ist immer möglich, alleine durch Umsetzen der Nadel/Walze den Tacho in einer ganz bestimmten Geschwindigkeit richtig zählen zu lassen, z.B. bei 100, damit ist aber noch nicht gesagt, dass es auch bei 50 und 200 stimmt)
Die Übersetzung des Tachos wird mit der "Wegdrehzahl" angegeben, der Amazontacho hat meistens 0,64, d.h. wenn sich auf 1000 Meter die Tachowelle 640mal dreht zeigt der (originale) Tacho richtig an.
Ermittlung der tatsächlich nötigen Wegdrehzahl hier: http://www.ka-ja-tacho.de/wegdreh.pdf

Wenn also weder Reifen noch Hinterachsübersetzung noch Ritzel im Getriebe modifiziert sind, zählt ein mit der 200er Skala versehener Tacho noch immer die Kilometer korrekt, er zeigt nur zuviel an.
Wenn man als Basis des Tachoumbaus einen Meilentacho nimmt,(der geht bis 120 Miles/h), dann würde die Geschwindigkeitsanzeige eines Zifferblattes mit 200km/h ohne Änderung fast stimmen. (192km/h)
Allerdings müsste man dann Schnecke und Ritzel aus einem km/h Tacho umbauen, damit das Zählwerk nicht mehr in Meilen zählt.

Wenn jemand im Münchner Raum seinen Tacho justieren oder umbauen will, so ist Herr Schäfer (ehemaliger Tachodienst Behrend und Schäfer) der perfekte Ansprechpartner, er hat auch unglaublich viele Einzelteile (nicht nur VDO) auf Lager. Tel. 089/Fon 089 35 75 79 20
Im Nürnberger Raum hat Ka-Ja einen sehr guten Ruf, Tacho lässt sich ja auch gut verschicken.

Gruß, Sebastian
Editiert am Wed 5. Feb. 2014, 11:02:38 von P183

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moin.... klingt gut aber was soll an meiner denkweise falsch sein??? tachowelle dreht sich langsamer also zeigt tacho weniger an als tatsächlich gefahrene km/h. ergo skala anpassen (nach links verschieben) bedeutet, das erste problem mit der geschwindigkeit ist geklärt über anderem ritzel.

das problem mit dem kilometerzähler ist dann in der tat vorhanden könnte dann über einem anderen verhältnis des zahnrades im tacho gelöst werden...

mit ka-ja tachodienst hab ich mit rundinstrumenten sehr gute erfahrungen gemacht. herr schäfer kenn ich nicht.
am anfang des threads war die rede davon dass es niemand mehr gibt der solche umbauten macht.
dann werd ich mich mal an herrn schäfer wenden. wenn es mit der einer geänderten feder funktioniert und diese auch noch vorrätig ist in kombination mit ner andern skala wäre das sicher der schnellere und genauere weg.

@micha.... was ist an "gebastel" falsch? Wenns nicht mehr "kommerziell" gibt geht nur der weg durch selbst bauen/basteln...


grüße aus HH
BUrkhard

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@ Burkhard: nichts gegen basteln, aber mal ehrlich, wenn ich mir schon die Mühe mache eine halbwegs schön designete Tachoskala herzustellen, dann möchte ich doch auch dass das Teil funktioniert. Natürlich geht das mit vorwärts/rückwärts ändern der verschiedenen Zahnräder. Nur wieso?? Der von mir beschriebene Weg (muss natürlich nicht der einzig mögliche sein) führt aber schneller und billiger zum Ziel, einen Tachodienst der diese Magnetisierung macht, findest Du überall und vermutlich kostet das ganze einen Bruchteil von Deiner Lösung. In meinem kurzen und glücklichen Lebeb musste ich schon diverse Male den Tacho anpassen lassen, ist ein Phänomen welches im Laufe der Jahre jeden mal trifft, so alle 10 Jahre bemängeln die Graukittel zu grosse Differenzen von soll und ist bei der Prüfung (gehört bei uns zum Standard bei der TÜV / MFK Prüfung).
Gruss Michael

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Hi Burkhard,
evtl. habe ich Dich auch falsch verstanden.
Da es keine ausreichend unterschiedlichen Tachoritzel im Getriebe (M40 und M41, D und J-type) mehr gibt, bzw. für Tempo 220 Skala auch nie gab, dachte ich Du sprichst von den Zahnrädern im Tacho und die beeinflussen nur den Wegstreckenzähler und nicht die Geschwindigkeitsmessung.
Die richtige Vorgehensweise ist daher:
1. An Deinem Auto ermitteln wie oft sich die Tachowelle auf exakt abgemessene 100 Meter dreht.
2. Skala anfertigen/ändern
3. Tachodienst beauftragen Deinen Tacho und den Kilometerzähler auf die ermittelte Wegdrehzahl einzustellen.

Auch der Herr Schäfer (und KaJa) hat wohl keine fertigen Amazon Tachogläser bis 220, da es sowas offiziell nicht gab, hat aber alle Federn, Zeiger und Prüfgeräte um Deinen geänderten Tacho richtig zu justieren.Ist übrigens billiger als ein Antriebsritzel für die Tachowelle!

Gruß, Sebastian

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moin moin... hab kaja angeschrieben und die erste ernüchternde antwort erhalten. er spricht von nicht so einfach und teuer, dann was von 16 wochen und eher was für den herbst und das beste kommt noch, er schreibt da erst nur von der plexiglascheibe und der skala. ich hab ihn dann nochmal angeschrieben und fragen angesprochen wegen der machbarkeit und das "wie"
abgesehen von der plexiglasscheibe wo ich jetzt nicht so die probleme sehe. mal sehen was er morgen schreibt.

@P183
erst geht es um die geschwindigkeit und ich dachte wirklich an die einzelnen ritzel.
der kilometerzähler ist mir zweitrangig. (jedoch auch wichtig wenn es kaja machen sollte)

ich warte mal ab was morgen als info kommt. wenn es aber auf den preis aufbauen sollte was er mir "NUR" für die plexiglascheibe genannt hat vergess ich es wieder gaaaaanz schnell!

Grüße aus HH
metaldreams

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@
...hab kaja angeschrieben und die erste ernüchternde antwort erhalten. er spricht von nicht so einfach und teuer, …..

Ich lese schon die ganze Zeit mit und denke, stell dir das mal nicht so einfach vor!

Hallo Burkhard!

Ich bin der dessen Amazontacho bis 225 geht!

Es heißt VDO habe Bandtachos bis 200 und 220 in einer Kleinstserie gebaut, ich habe aber nie einen Live gesehen! In Ebay wurde vor Jahren zwei, drei mal (bis 200) einer angeboten die immer für viel Geld weggingen, ich hatte aber die Auktionen verpennt bzw. meiner war zwischenzeitlich fertig.

Durch meinen Beruf hatte ich Kontakt zu Leuten von VDO – Babenhausen die in ihrer Firma den gleichen Job gemacht haben wie ich bei meinem Arbeitgeber. Obwohl ich mit den Spezialisten des Herstellers zu tun hatte, gab es noch genug Probleme bis alles stimmte! Vor einigen Jahren in einem der alten Foren waren diese Tachos schon mal Thema, ich habe aber keine Lust das alles noch mal zu schreiben und setze das einfach noch mal hier ein.

Ein Amazon mit B20B 100PS, 4,10er Achse und Overdrive erreicht auf dem Originaltacho locker die 180 bis die rote Spitze weg ist. Auf Treffen habe ich die anderen immer mit ihren PS starken Amazon gesehen und hatte auch irgendwann den Wunsch nach mehr Leistung, wollte dann aber auch sehen wie schnell er läuft. Viele die ihrem Amazon mehr PS spendieren quälen ihren armen Originalbandtacho weiter und ziehen ihren Aschenbecher auf um die rote Spitze zu sehen oder sie bauen sich ein Amaturenbrett aus den Sport- oder Rallyrundinstrumenten vom 140er, diese gehen aber nur bis 200. Ich besitze zwar beide Versionen, aber ich wollte etwas anderes, nicht das was jeder hat, ich wollte die Originaloptik erhalten und bin wie so oft bei meinem Amazon einen anderen Weg gegangen. VDO hatte Bandtachos bis 200 und 220 in einer Kleinserie für Volvo gefertigt, aber die 2 oder 3 mal wo einer angeboten wurde erfuhr ich zu spät davon und kam nicht zum Zug. Aber ich kenne durch meinen Beruf Leute von VDO und irgendwann war mal die Rede von meinem Oldi und das der einen Bandtacho hätte und ob man da nicht was machen könnte. Man wollte sich erkundigen und mir Bescheid geben. Einige Tage später bekam ich einen Anruf, ja sie hätten da noch so ein paar ältere Herren die sich noch mit den Sachen aus den Sechzigern auskennen und ich soll doch das Instrument mal vorbei bringen, sie würden schauen ob sich da was machen lässt. Ich brachte einen Tacho aus einem Schlachtfahrzeug vorbei und hatte einige Tage später einen Anruf. Elf stellen von 20 bis 220 das ginge nicht! Dann bis 200! Nein auch das gehe nicht, es mussten, warum auch immer, neun Stellen sein. Also statt 20, 40..... 180, 25, 50...... 225! Diese älteren Mitarbeiter von VDO haben dann den Tacho zerlegt, eine neue Scheibe angefertigt, in der originalen Schrift, mit VDO – Schriftzug und der Übersetzung 0,64 in der Ecke, so als hätte es ihn immer so gegeben. Alle Funktionen wurden überprüft, alles eingestellt und mit dem originalem Schrumpflack lackiert und wieder zusammen gebaut. Ich strahlte mit dem Tacho um die Wette!
Ich wollte ihn nicht gleich einbauen, sondern erst überprüfen und das war auch gut so! Einige Tage später bin ich mit meinem Amazon im dritten, vierten Gang und im Overdrive genaue Drehzahlen gefahren und habe die Geschwindigkeiten abgelesen die mein Sohn dann notiert hat. Anschließend habe ich die Tachowelle abgenommen, unterm Amaturenbrett vorgewurschtelt und am neuen angeschlossen, diesen auf die Tunnelablage gelegt und das Ganze noch mal von vorn. Der schöne neue Tacho zeigte zu wenig an, viel zu wenig! Ich wollte aber einen ganz genauen Tacho! Wieder ein Anruf bei VDO und Tage später einen zurück. Ich möchte doch bitte um soundso viel Uhr am Tag X in Frankfurt – Schwalbach (dort ist die Entwicklung von VDO) vorbei kommen und dort würde man sich um mein Problem kümmern. Ich musste die Tachowelle abschrauben, es wurde ein Wegstreckenzähler angeschlossen und anschließend wurde die Amazon exakt 10 Meter geschoben. Der Wert wurde notiert, ich habe den Tacho wieder hingebracht und er wurde erneut eingestellt. Normal ist es so, dass Tachos voreilen, bis zu sieben Prozent erlaubt der Gesetzgeber. Mein Tacho sollte so genau wie möglich anzeigen, er wurde auf 195/65er Bereifung abgestimmt und ich wollte ihn so haben, dass er bei niedrigen Geschwindigkeiten etwas weniger, bei mittleren genau und erst bei hohen Geschwindigkeiten etwas voreilt. Dies wurde erreicht! Während der Drehzahlmesser früher bei z. B. 80 im Overdrive 2000 U/min anzeigte, sind es heute nur etwas über 70.
Bis ich ihn dann eingebaut habe lag er noch Jahre lang in der Vitrine bei den Modellautos. Erstens hatte ich noch nicht den richtigen Motor zum Tacho, zweitens hatte ich es versäumt mir einen bestimmten Kilometerstand einstellen lassen und musste noch lange fahren bis die Kilometerstände überein stimmten. Es sollte ja alles ordentlich sein.
'

Wenn ich noch anmerken darf!
Dies bewies damals und gilt auch heute noch, daß es nichts besseres gibt als Beziehungen! Während ich in der Abteilung meiner Firma Mitarbeiter war, war meine Kontaktperson Leiter dieser Abteilung bei VDO, mit den entsprechenden Kontakten. Als ich z.B. bei VDO-Schwalbach, dort wo die Entwicklung ist, ankam, wusste der Pförtner schon Bescheid und lies lächelnd die Schranke hoch und ein Ingenieur wartete schon auf mich. Allein dies war schon ein Erlebnis, denn normal kommt dort keiner rein. Dort standen Autos die erst Jahre später auf den Markt kamen. Auch getarnte Neuentwicklungen standen dort, unter anderem mehrere weiße VW Busse. Der Herr Ingenieur fragte mich lächelnd was denn das für Autos seien? Na VW-Busse eben! Ja aber nur die Karosserie, innen und unten drunter ist die komplette Technik der Mercedes A-Klasse (der ersten) verbaut!

Lustig war auch die Bezahlung! Meine Kontaktperson rief mich eines Tages auf der Arbeit an, druckste etwas rum und rückte nicht so recht mit der Sprache raus. "Ach wissen sie, das ist mir ja peinlich, aber wir haben hier, besonders bei diesen älteren Mitarbeitern so eine Währung und ??? " Er war richtig froh als ich ihm ins Wort fiel und fragte, wie viel Flaschen von was ich mitbringen sollte? Die Herren würden gerne Cola Cognac trinken und möchten drei Flaschen haben, zwei für den Tachoumbau und eine für die Drehzahlmesser. Ich hatte bei dieser Gelegenheit gleich noch drei VDO-Eier zum überprüfen und einstellen mitgegeben. Die drei Flaschen Asbach kosteten damals, das weiß ich noch genau, knapp70 DM.

Mein Tacho ist somit ein einmaliges Stück und, wie ich meine, auch noch mit einer tollen Geschichte. Unzählige Leute, irgend einer entdeckt ihn immer, haben auf Treffen (auch Schweden, Finnen, Norweger auf der VROM) schon auf dem Fahrersitz gesessen und haben Fotos vom Tacho gemacht.

Also Burkhard es wird nicht leicht!

Beste Grüße und kommt nach Essenheim

Bernhard
Editiert am Thu 6. Feb. 2014, 6:20:23 von Börnaut

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moin moin.... liest sich spannend...
ich werde berichten wie es weitergeht. du hattest was von kleinserie geschrieben, dann wäre der in stephan seinem buckel also doch original und nix gefrimelt. ich glaub der geht bis 200.
mal sehen.
ich hab auch schon überlegt ob ich einfach die scheibe anfertige mit der skala und den tacho zum justieren schicke. wie gesagt, ich warte auf die 2te antwort von ka-ja tachodienst.

und das mit den beziehungen... da gibts so ein sprichwort...
"beziehungen schaden nur dem der keine hat"
ich weiss was du meinst.
ich hoffe dass ich durch mein bruder irgendwann mal gute beziehungen haben werde, er arbeitet in ner forschungs-und entwicklungsfirma und entwickelt Blackboxen für Autos. vllt fahr ich ja mal so nen wagen und brauch ihn

Grüße aus HH
Burkhard


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