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Bremse: Frage zum Beitrag im WIKi

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Guten Morgen!
Für meine Alpentour möchte ich den Zustand der Bremsen PV 544 überprüfen. Im Wiki steht der Beitrag "Bremsen hinten - Demontage und Montage". Gilt das auch genauso für die Bremsen vorne?

Gunvor - aus dem hochsommerlichen Tal der Wupper grüßend
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!

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Guten Morgen an die Wupper,
nur bedingt gilt diese Aussage, denn die vorderen Trommeln sind ja nicht auf dem Konus "aufgepresst" sonst liesse sich ja das Radlagerspiel nicht einstellen.
Deshalb lediglich das Lager lösen und die Trommel von Hand abziehen
Gruss aus Basel
Michael

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da scheint wohl handlungs bedarf zu sein .artikel im wiki kommt.
so gehte es : fettkappe ab .mit schraubenzieher und hammer seitlich zwischen steg und nabe abhebeln .
splint raus .mutter lösen .trommel mit scheibe und lager (vorne ) abziehen .
wenn nötig ,backen zurückstellen .
kontrollieren :
belagstärke .min 3 -4 mm stärke .entweder über den nieten bzw belagstärke bei geklebten belägen,darunter oder grenzwertig erneuern .auf location (auflaufende -ablaufende backen achten .die sind ungleich lang.
RBZ auf undichtheit (unter staubschutzgummi)und gängigkeit(beläge an RBZ links rechts drücken) prüfen.feste oder undichte (es steht bremsflüssigkeit drin ) RBZ erneuern .IMMER beide seiten erneuern .sonst bremse ungleich.
lauffläche trommel überprüfen .stark riefige,eingelaufene (aussen hoher rand )trommeln erneuern.
durchmesser trommel messen (maß bei bremse im wiki).
wenn das radlagerfett uralt ist ,erneuern .aber bitte nicht durch NOS fett der 60er jahre ersetzen .gutes radlagerfett nehmen .
dazu filzring raus (erneuern . lager und gehäuse auswaschen .neu fetten .
lagerfetten : fett auf die hand und lager mit grösserer öffnung solange durchdrücken ,bis es auf der anderen seite rauskommt.gehäuse innen mit fett füllen.
lager udn filzring montieren .filz von filzring vorher richtig einfetten.
trommel aufsetzen .vorderes lager mit staubscheibe montieren und mit mutter radlagerspiel einstellen .mutter zudrehen ,bis lager schwer geht,zurückdrehen ,bis es leicht geht und kein spiel hat.die scheibe unter der mutter MUSS sich noch mit schraubendreher schieben lassen .
die lager dürfen KEINE vorspannung haben .mit neuem splint versplinten und fettkappe mit einem walnussgrossen klacks fett als reserve montieren .
bremse zur zentrierung der backen durchtreten und einstellen .

grüsse uli.

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Habe ich so gemacht, wie beschrieben. Die Beläge wiesen 4-5 mm Stärke aus. Wieder zusammen gesetzt. Nur: jetzt habe ich das Phänomen, dass der Buckel schlechter bremst als gestern, ich habe das Gefühl, dass die hinteren Bremsen die Aufgabe übernehmen. Kein Nicken nach vorne bei kräftigem Tritt auf die Bremse. Bin etwas beunruhigt. Ich weiß nicht, welchen Fehler ich gemacht haben könnte . . .

Nachtrag: Vielleicht diesen Fehler "bremse zur zentrierung der backen durchtreten und einstellen." (Rennelch) Da weiß ich auch gar nicht, wie das geht. Am Längsloch innen? Zwei Mann dazu notwendig?

Gunvor - dankend auf Antwort wartend
Editiert am Tue 30. Jul. 2013, 19:49:46 von Gunvor

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wenn du die backen nicht abhattest,nicht richtig eingestellt.
einmal die bremse richtig durchtreten.die backen zentrieren (setzen sich richtig in die mitte)
.dann einstellen .stopfen raus ,am rädchen die backen solange nach aussen drehen,bis das rad fest ist .dann wieder nach innen (zurück)verstellen ,bis sich das rad leicht dreht.
ganz leichte schabgeräusche sind dann normal .
grüsse uli

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So, liebe Helferlein in personam Michael und Uli,
alles (fast) in Ordnung. Er zieht nur noch leicht nach rechts (was er vorher nicht gemacht hat) - das werde ich aber morgen noch durch Drehen am Ritzel ausgleichen und am Messstand testen.

Gunvor - optimistisch in die Alpen blickend

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einseitig ziehen (kalt oder warm)ist bei der servobremse normal .kommt von der manchmal
unkontrollierten wirkung der durch die radumdrehung auflaufenden backen .
meist mit einstellung NICHT zu beheben .es sei denn falsch eingestellt.
wovor ich warne : zu knappe einstellung der bremse zum beheben dse einseitigziehens .
es gibt nur eine bremseinstellung : die richtige .da wird nichts knapper gestellt.
wenn einseitigziehen nicht beseitigbar,hilft nur überholung.
wobei wird damals an der herrgottsverfl.... mistigen servobremse mit neuteilen oft stundenlang rumgewerkelt haben ,um diese sch...bremse fürn TÜV gerade zubekommen .
einbau von duplex oder duoduplex wäre da zwar teurer ,aber sinnvoller gewesen .
der hauptgrund für einbau von scheibenbremsen beim buckel ist ärger mit der servobremse.
da nicht gunvoristisch ,dürfte das wohl für dich nicht in frage kommen .
einseitig ziehen ist jedoch gunvor .damit wirst du ,(wenn nicht falscheinstellung die ursache war ) leben müssen .
meine persönliche meinung :bremeinstellung ist für profis ,die es kennen (und können),pipifax .
auch technisch interessierte laien können daran verzweifeln .
lass es dir doch mal von jemand ,der es kann ,zeigen .
schon aus sicherheitsgründen .mit bremsen spielt man nicht.
grüsse uli
Editiert am Thu 1. Aug. 2013, 11:19:07 von Rennelch

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Servobremse, Uli?! Dann bremse ich doch lieber mit der Ferse bei offener Tür . . .

Dein Hinweis auf fachmännische Arbeit teile ich mit Dir völlig. Vor dem Abnehmen der Trommeln bremste der Buckel exakt geradeaus. Jetzt, ohne dass ich etwas verstellt habe und nur die Trommeln wieder aufgesetzt habe, trat das Rechtsziehen auf, ist aber nach Korrekturen weniger geworden. Ich glaube, dass die Reibung der Backen vorne rechts etwas größer ist als links. Da gehe ich noch mal ran und drehe 1 oder 2 zacken zurück. Da ich allerdings keine Bühne habe, bewerkstellige ich dies immer recht aufwändig per Wagenheber (das wäre nichts für deinen Rücken!).

Gunvor - den alten, guten Zustand wieder herbeiführend und berichtend

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Hallo,

was mir bei dem Bremsenthema auch aufgefallen ist, dass die größen Angaben der Kolben (bei den Radzylinder) auch nicht so passen.
Alte Amazonen haben nähmlich was mit 25,x mm, so schreiben es die meisten Teilehändler

Grüße Daniel
Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975

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wolfgang ,zurücknehmen der einstellung verändert den reibwert nicht .die backen laufen nur später an (mehr weg ).bei rückstellen rechts läuft bei korrekter einstellung links die linke seite zuerst an .er zieht nach links .und dann wieder gerade wenn die rechte seite anläuft und beginnt gerade zu bremsen .
das ne bremse ohne jegliche veränderung (nur ab und anmontieren ),auf einmal anfängt,schief zu ziehen ,gibt es nicht.
vor allem nicht,das auf einmal danach die vordere bremse schlechtere wirkung hat.radlager richtig eingestellt ?bei radlagerspiel liegen die backen auf der betreffenden seite nicht korrekt auf .da kommt es auch zu schlechterer bremswirkung ,weil die reibfläche der trommel mit der trommel nicht genau paralel zu den backen läuft.auch wenn es nur zehntel mm sind .
bremsen sind kein fall für jugend forscht.dazu gehört auch ne menge theorie ,um zu wissen , was man da tut.
besser : mal jemand nachsehen lassen ,der von der materie ahnung hat.denn bremsen sind SICHERHEITSTEILE .
und ich habe immer magengrimmen (nicht persönlich gemeint),wenn leute ziemlich blauäugig an bremsen gehen .

übrigens : deine bemerkung über servobremsen zeigt übrigens ,das du nicht weisst,was da wie funktioniert .
servobremse :oben doppelter RBZ,die backen unten sind schwimmend gelagert .bei betätigung der bremse wird der backen ,der mit der drehrichtung bremst (auflaufend ),mitgenommen und drückt
den ablaufenden backen an .die kraft dazu nennt man servowirkung.oder servobremse ,wie du sie auch hast.
nicht zu verwecheln mit servounterstützter bremse (mit verstärker ).

siehe angaben im wiki .
die angaben sind aus volvos WHB technische daten der entsprechenden typen .was teilehändler da schreiben ,interessiert mich eigentlich wenig.nur die original handbücher sind da für mich relevant.
grüpsse uli
Editiert am Thu 1. Aug. 2013, 14:47:22 von Rennelch

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@ Uli, die Frage, ob das Radlagespiel richtig eingestellt ist, weiß ich nicht.Wie geht das? Im Wiki habe ich nichts gefunden. Zum Thema Servo:

Gunvor - dankend grüßend

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OK,

aber ich hab den alten an einer 65er Zone gemessen und da war es eben auch die 25,x mm

Gruß Daniel

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wolfgang ,siehe mein erster beitrag .da hab ich beschrieben ,wie das radlagerspiel eingestellt wird .
zur demontage der trommel wird der splint gezogen und die kronenmutter gelöst.
bei monatge ist es UNBEDINGT nötig ,daß das radlagerspiel neu richtig eingestellt wird .
zu eng :lager frisst
zu viel spiel:klappern ,schlechte bremse (trommel läuft nicht paralel ) und verschleiss bis zum lagerdefekt .
da mir bei dem ,was du da gemacht hast ,absolut nicht wohl ist,empfehle ich dir dringend ,das nochmal von jemand , der ahnung davon hat , überprüfen zu lassen .
speziell bei deiner geplanten alpentour hab ich da sonst ziemliche bedenken .
grüsse uli

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Bremsen und jetzt Kupplung
Lieber Uli, ich danke Dir wirklich um Deine Sorgen um mich, und ich muss sagen, sie sind grundsätzlich angebracht.

Das Radlagerspiel hatte ich - aufgrund fehlendem Wissen - falsch eingestellt, deshalb zog der Buckel wie von Dir vermutet, nach rechts. Nun ist es korrekt eingestellt und der Buckel bremst wieder so zuverlässig wie vor dem Öffnen der Bremsen, die - wie beschrieben - 4-5 mm Stärke aufweisen und staubtrocken sind.

Jetzt widme ich mich der Kupplungsqualität, die bisher keinerlei Anlass zur Sorge gibt. Aber seit 100.000 km nicht erneuert/geprüft wurde. Stimmt der Test (Frage an alle), dass bei eingelegtem 1. Gang und angezogener Handbremse der Motor abwürgen muss und damit die Kuplung ok ist?

Gunvor - aus der Sahara Wuppertals wärmstens grüßend

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Zu Deinem Kupplungsproblem,Gunvor, kann ich leider nichts hilfreiches sagen .

Aber beim Lesen ist mir wieder einmal mehr deutlich geworden, wie wertvoll dieses Forum ist!

Die Experten haben immer eine Lösung parat :D. Suuuper für uns alle!

Und ich, der ich weiß, dass ich weniger weiß, freue mich dass es dieses Forum gibt und hoffe sehr, dass dies noch lange so lebendig bleibt.

Dir, Gunvor, wünsche ich natürlich, dass auch Deine Frage bzgl. der Kupplung beantwortet wird. Aber da habe ich wirklich keine Bedenken

Einen schönen und vor allem pannenfreien Urlaub wünscht Dir
DerHeinz

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"Aber beim Lesen ist mir wieder einmal mehr deutlich geworden, wie wertvoll dieses Forum ist!"

Das ist es in der Tat, lieber DerHeinz

Gunvor - ohne das Forum um Vieles ärmer seind


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