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| Sun 14. Jul. 2013, 21:24:42 |
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Ein nachweislich (aber wann hat man das ohne Vorbehalt, da gibt es auch bei ein genannter Overdrivespezialist teilweise Unregelmässigkeiten) völlig überholte originale M41-Overdrive Einheit für € 1200 ohne Eintausch der alten Einheit halte ich nicht für ein wirklich überzogener Preis (ist selbstverständlich auch nicht das billigangebot).
Die von Frankefort in der NL für € 650 angebotene sind nicht völlig überholt (wenn überhaupt) und nicht original: umgebautes M40, Overdrive einer anderen späten Overdrive-Getriebe Einheit, Verbindungsflansch neu gedreht weil ja kein originaler da, Hauptgetriebewellen durchgetrennt und benötigte Teile an einander geschweisst damit die Verbindung passt.
Wenn das Problem aber wirklich nur beim dritten Gang liegt kann eigentlich jeder halbwegs begabter Schrauber dies selber billig erledigen, mit Neuteile oder zur Not ein M40 nehmen und die benötigte Teile daraus nehmen (die meisten Teile sind ja gleich). Wenn Du die alte Einheit mit diesem Problem anbietest findest Du garantiert Interessenten.
Viel Erfolg, Rudi
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| Sun 14. Jul. 2013, 21:35:29 |
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damit du verstehst ,wieso wir bei dem preis so skeptisch sind .
ich habe 1993 einen MG Midget komplett restauriert .
preis nur kaufpreis ,teile und lackierung ca 16000 dm damals .incl neuer blechteile und motor -getriebeüberholung.die 1200 stunden arbeit war spass.
wenn ein profi seine sache richtig macht und wirklich alles auf neuzustand bringt ,sind alleine 17500 euro ohne berechnung der arbeit schnell weg .da zu diesem preis keine wirklich gute komplettrestaurierung zu machen ist,bin ich da (wie oliver )etwas skeptisch.
frankenforter überholt die getriebe und nimmt nen neuen Jtype od .die OD's hat er aus der konkursmasse von laycock sehr günstig aufgekauft.
trotzdem sehr billig . einige hier fahren frankenforter getriebe mit od .bis jetzt ist nichts nachteiliges darüber bekannt geworden .
grüsse uli
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Forum Vet
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| Sun 14. Jul. 2013, 22:55:31 |
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Das Tierchen beim richtigem Namen nennen hilft beim Suchen: Frankefort
siehe http://www.frankefort.nl/overdrive/
Mein vorher genannter Preis ist offenbar leicht unter den aktuellen Preisen einer Einheit (auf seiner Webseite unter Vorbehalt) € 675 wenn ein M40 in guter Zustand eingetauscht wird, sonst € 50 mehr.
Alle Getriebe und Overdrive (P/J-Typ) womit Frankefort seine Kombinationen baut sind Gebrauchtteile, nach seiner Angabe wird ersetzt bzw. teilüberholt was als defekt erkennbar ist (also keine Totalüberholung). Siehe auch seine Webseite (da steht aber z.B. nicht was er es mir persönlich beschrieben hat zu den aneinander geschweissten Hauptwellen).
Was ich kenne an Erfahrungen mit seine Arbeiten (selbstverständlich keine representative Umfrage gemacht): J-Typ Umbauten gut, D-Typ Überholungen schlecht.
Bezüglich der Kosten des gut Restaurierens eines P1800: gut und wirtschaftlich geht da nicht zusammen wenn man ehrlich zählt: teure Teile und viele Stunden. Wenn das Endresultat einer Restaurierung ziemlich bezahlbar ist, kann die Qualität nur gut sein wenn der Verkäufer ein grosser Verlust nimmt.
Grüsse, Rudi
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Forum Vet
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| Mon 15. Jul. 2013, 7:32:18 |
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Eben Rudi,
...und wer macht das schon, freiwillig einen Verlust in Kauf nehmen?
Insbesondere wenn gut gemachte 1800er locker 25TEURO bringen? Das ist die Gefahr von Fahrzeugen in dem Preissegment zwischen 15TEURO und 25TEURO, Du kannst Glück haben....weil etwa Anbauteile und Innenausstattung nicht gemacht wurden (also Teile die man über die Zeit auch selbst verbessern kann), der Rest wir Technik und Lack aber gut ist oder aber es ist ein "verkaufslackierter" Blender.........
Das ist die Herausforderung des Käufers das herauszufinden....denn Autoverkäufer sind alles, aber keine Altruisten!!!!!!
Bester Gruss
Oliver
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| Mon 15. Jul. 2013, 8:22:24 |
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Nochmals danke
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Hallo Forumsmitglieder !
Ihr habt natürlich recht...ich wérde heute ein offenes Gespräch mit dem Verkäufer führen und den Vorschlag machen, dass ein Spezialist aus Berlin, den ich noch suche, das Fahrzeug auf meine Kosten ansieht...wenn er auf das eingeht, dann warten wir auf das Ergebnis...wenn nicht trete ich zurück...auch wenn ich mit stornokosten rechnen muss...aber das ist alles billiger als einen Blender zu kaufen....
also nochmals Danke für die Antworten, die mich wieder auf den Pfad des normal Denkenden gebracht haben, nachdem Emotionen ( ich suche tatsächlich einen weißen 67er....rein sentimentale Gründe...)
mein Denkvermögen kurzfristig getrübt haben ( umso schlimmer als ich seit 25 Jahren in der Szene bin und meinen eigenen Club habe...siehe unter www.tractionclub-salzburg.com )
also danke und bis bald,
Bernd
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| Mon 15. Jul. 2013, 8:26:43 |
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Hallo Bernd,
ich war gerade letzte Woche wieder in der Autoklinik um meinen 1800er tüven zu lassen.
Hab den weissen auf der Bühne gesehen, aber nicht ausführlich angeschaut.
Von den Bildern und dem was ich gesehen habe, finde den Preis angemessen.
Meinen 1800E hab ich vor 4 Jahren auch dort gekauft und bin auch immer noch der Meinung dort fair behandelt worden zu sein. (Klar, meiner hat auch noch einige Macken, aber für den Preis den ich damals bezahlt habe ist das vollkommen OK)
Die einseitige Werkstattbewertung kann ich so nicht ganz stehen lassen:
Für Karosseriearbeiten gehe ich immernoch in die Autoklinik (der Mann ist nunmal gelernter Karosseriebauer), Motor und anderes lasse ich woanders machen. (Er selbst hat mir das empfohlen, da er mit meier D-Jetronic nicht so vertraut ist)
Also lass Dich nicht entmutigen!
Gruß
Phivo
PS: hier nochmal der link zu den Bildern
http://www.autoklinik-lichtenberg.de/aktuelle-angebote/volvo-p1800-perlweiss/
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Volvo P1800E Jan/1971 (US Re-Import)
http://www.volvo-coupe.de
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Forum Vet
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| Mon 15. Jul. 2013, 13:27:41 |
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Hallo Berndgabriel
Nimm es gelassen,jeder von uns hier im Forum hat seine
Negativ Erfahrung gemacht bzw seine Leiche im Keller,das
es ein 67 in Perlweiß sein muß,da wirst Du deine Gründe haben.
Nimm auf jeden Fall die Alten Vorder Sitze mit,nicht das du
bei der Anmeldung in Austria mit neuen Sitzen aus 2010 Ärger
bekommst oder hast du Recaro aus den 70 zigern.
Mach das beste draus.Gruß Wolfgang
P.S.Falls Du Peter Frohnwieser kennst,der hat meinen Glas RS
Grüß Ihn.
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| Mon 15. Jul. 2013, 16:55:08 |
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Zwischenresumee
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Zunächst einmal nochmals danke für die vielen Beiträge, die letzten beiden haben mich wieder etwas aufgerichtet, es war mir schon klar, das es solche und solche Meinungen gibt, deshalb will ich das Auto von einem Volvomechaniker ansehen lassen, gehe aber jetzt einmal davon aus, dass es in Ordnung geht, grundsätzlich denke ich einmal positiv....und freue mich trotzdem auf das Auto...
ist mir schon klar, dass ich bei € 17.500,-- noch etwas hineinstecke, aber hoffe so nach und nach...
so jetzt werde ich mit dem verkäufer sprechen und dann sehe ich weiter...
also die besten Grüße an alle die mir geschrieben haben
Bernd
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| Tue 16. Jul. 2013, 7:45:53 |
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Guter Ansatz Bernd!
Es geht hier auch nicht darum das Auto madig zu machen, sondern auf Risiken hinzuweisen, die - aus Erfahrungen - bei dem Auto bestehen KÖNNEN. Positiv denken ist gut, aber man darf sich nicht über den Tisch ziehen lassen und vor allem "emotionalisiert" kaufen. Wir wollen, dass Du einen guten Kauf machst!
So wie Du schreibst, muss es unbedingt DER sein (sprich Du hast Dich in diesen Wagen verguckt und glaubst es gibt keinen Anderen mehr auf der Welt  ) und das ist im Prinzip immer schlecht: a) Ein Verkäufer merkt das sofort b) und man macht Dinge, die man mit Distanz nie machen würde.
Deshalb ist das gut jemanden mitzunehmen. Denn aus Deinen Beschreibungen und der Anzeige gibt es "Indikatoren", die sensibilisieren bestimmte Dinge zu prüfen.
Im übrigen, lass mich raten, es ist der erste 1800er, den Du Dir angeschaut hast?  Mach Dir einen Gefallen und schaue Dir kurzfristig irgendeinen weiteren 1800er an, der zum Verkauf steht. Dies gibt Dir ein besseres Gefühl zum Preisgefüge und vor allem was man erwarten darf.....
Viel Glück
Oliver
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| Tue 16. Jul. 2013, 8:53:56 |
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und jetzt noch zur fahrzeugbesichtigung den passenden spruch: der ärger über ne verpasste gelegenheit ist lange nicht so gross wie der über einen wahrgenommenen reinfall.
oder : liebe macht blind .
grüsse uli
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| Tue 16. Jul. 2013, 9:23:39 |
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Kontrolle ist besser
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ich bin für jede Meinung dankbar...jede ist gut gemeint und jede hat viel Wahrheit in sich....habe jezt gerade vereinbart, dass ein P 1800 spezialist in berlin das Auto am Donnerstag begutachtet...gestehe, bin auf seine Meinung gespannt...Emotionen sind insoweit abgekühlt als mich ein negatives Gutachten nicht schwer treffen wird....wundere mich nur immer wieder über mich selber...wenn jemand mich im Rahmen unseres Club kontaktiert sage ich ihm das gleiche was ihr mir geschrieben habt, aber bei mir selbst scheint das teilweise nichts zu fruchten....aber ich hab mich wieder im Griff...außerdem hat das alles sein Gutes...habe hier viel interessante Menschen getroffen...vor allem auch einen Volvoclub im österreischischen Ländle, der mir sehr geholfen hat und hoffentlich noch helfen wird...freu mich schon drauf...ich werde ihn mit meiner Mitgliedschaft bedrohen...
also ich werde Donnerstag berichten wir es in dieser Fortsetzungsgeschichte weiter geht...
liebe Grüße
Bernd
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| Fri 19. Jul. 2013, 7:00:39 |
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Fortsetzung
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Ich bedanke mich nochmals für alle Beiträge, die mir sehr weitergeholfen haben....besonders bedanke ich mich bei Herrn Krenn ( ich bitte um Entschuldigung sollte ich den Namen falsch schreiben..) der das Auto genauestens inspiziert und mit sehr ausführlich berichtet hat.
Der Verkäufer und ich haben uns dann im Einvernehmen getrennt. Ich gebe hiermit bekannt, dass ich wieder am Anfang stehe...d.h. ich suche einen P 1800 S .......einen den ich nie wieder verkaufe....sollte jemand im Forum Kunde davon haben, dass ein gutes Fahrzeug zum Verkauf steht, wäre ich für eine Nachricht sehr dankbar. Jedenfalls hatte die ganze Geschichte, wie fast alle Dinge auch ihre gute Seite ...ich durfte meinen Bekanntenkreis um einige sehr freundliche und
hilfsbereite Menschen erweitern......
also bis bald
Bernd
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| Fri 19. Jul. 2013, 12:07:00 |
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Ich wünsche Dir für Dein Wunschfahrzeug viel Glück, und dass dann tatsächlich alles so ist, wie Du es Dir vorstellst. Ich habe zwar so einen 1800er in weiss und BJ 1967, aber a) nicht zu verkaufen und b) nicht zum Fahren. der muss nach einem Wasserschaden wieder aufgebaut werden und ich gehe davon aus, dass reichlich Geld reinfliesen wird. Insofern wird es auch bei Dir darauf hinauslaufen, entweder richtig Geld in die Hand zu nehmen und einen gut restaurierten kaufen, oder einen weniger guten selber nach den eigenen Wünschen herzurichten.
Toi toi toi wünscht Dir jedenfalls
Robby
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| Fri 19. Jul. 2013, 12:35:09 |
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Hallo Bernd,
Was mich und andere sicher interessiert, was denn der Herrn Krenn so zu berichten hatte. Nur an dem Getriebe kanns ja nicht gelegen haben. Wäre interessant obs da bei dem "Restaurationspreis" ziemliche "NoGoes" gegeben hat. War die Vermutung von Fusch richtig?...
Grüsse
Lothar (gern auch nach anderen Volvomodellen schielend)
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| Sat 20. Jul. 2013, 14:13:20 |
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Hallo Bernd,
viel Glück bei Deinem zweiten Anlauf.
Mein Vorschlag wäre, dass Du Dir in den nächsten Wochen einfach einige 1800er anschaust, auch wenn diese nicht Deiner Wunschfarbkombination entsprechen, einfach damit Du ein besseres Gefühl für Zustand / Preis im Markt bekommst. Zudem "lernst" / trainierst Du damit für Deinen Traumwagen.
Es gab in der Oldtimer-Markt, -Praxis mehrmals Kaufempfehlungen für den Wagen. Die würde ich mir besorgen, entweder über ebay, wo die alten Zeitungen immer wieder angeboten werden oder auf der Online-Seite, wo man diese auch nachbestellen kann.
Zudem gibt es zwei gute Bücher, die Dir helfen können ein "originales" Auto zu bekommen, also eines mit den richtigen Bauteilen im Motor und Innenraum
- Bill Webb: Swedish Iron Volvo P1800
- Günther & Wolf: P1800
Bester Gruss & viel Erfolg
Oliver
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| Sat 20. Jul. 2013, 15:15:10 |
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als tip :aus oldtimer markt preise :
P1800 S 66-68
zustand 1 (gibt es nicht) euro 27300
zustand 2 19500 euro
zustand 3 11100 euro.
bei händlerangeboten vorsichtig sein .der vermeintliche 2er ist fast immer ein 3 plus .
grund ? sonst ist kein geld zu verdienen.
neu lackiert ,mehr oder weniger kompetent bleche eingeschweisst,übern TÜV und den gesucht,der jeden morgen aufsteht.
autos von techniker ,die ihren mit liebe gemnacht haben ,sind oft in wesentlich besserem zustand .
nur ,die wissen auch ,was die wert sind .
falls es ein auto vom händler sein sollte,die restaurierung (vorher- nacher )am besten mit aussagekräftigen fotos belegen lassen .
der weisse war meiner ansicht nach nicht ohne grund so fotografiert,das nichts zu erkennen war .
auf jeden fall : zum ansehen magnet mitnehmen .presto ist geduldig.
und ich bin jetzt auch gespannt,was dran war .
grüsse uli
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