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Küppi Forum:Mod, Verein, bureaucrat, sysop
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| Wed 7. May. 2014, 22:47:14 |
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hallo....
Mich würde mal interessieren wie den dein neuer Motor jetzt so läuft, was für eine Nockenwelle du verwendest, und was für eine Leistung du jetzt hast....
grüße küppi
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| Thu 8. May. 2014, 21:39:22 |
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Guten Abend Küppi
Nun betreffend genauen Leistungsmessungen muss ich Dich enttäuschen, da ich es nie gemessen habe. Insofern sind die folgenden Ausführungen rein subjektiv.
Wie schon beschrieben ist die Ansaugbrücke und die Vergaseranordnung vom Penta AQ 165 und der hat meines Erachtens 165ps. Nun, jetzt ist noch ein K-Nockenwelle drin, und ein E-Kopf drauf, was das Ausmacht - vielleicht etwas mehr?
Vergleichend, ich besitze 3 B30 Motoren (alle haben einen 123- Verteiler):
1) der originale B30 A
2) ein B30 E, mit einer K- Nockenwelle
3) und der eben Beschriebene
Zu 1) fand ich störend das er zwar unten weg bis 3500 Umdrehungen sauber durchzieht aber dann ab 4000 rau wird und wie stehenbleibt (eben nicht sehr sportlich).
Zu 2) befindet sich in meinem 164er, zieht sauber durch bis 6000, hat aber ein Leistungsloch (stört mich nicht allzu gross) vom Standgas bis 1500, welches vom mageren Gemisch herrührt welches in dem Bereich herrscht (trotz Anpassung der Einspritzung habe ich es geschafft es ganz weg zukriegen). Hat ein schön ruhiges Standgas.
3) zieht sehr schön bis 6000 durch, läuft im Vergleich zu 1) und 2) im unteren wie im oberen Bereich am Besten, dies betrifft die Agilität und die Leistung. Hat ein meist ein unruhiges Standgas (Ein ruhiges ist schwer einzustellen, verstellt sich leicht).
Für mich muss ein Motor Spass machen und die Leistungsentfaltung zum Fahrzeug passen. Von den drei Motoren bin ich der Ansicht dass ich beim Marcos mit der Version 3) auf dem richtigen Weg bin.
Was mich noch reizen würde ist 3 modernere Vergaser, zum Beispiel 3 Mikuni HSR, zu montieren. Hat jemanden schon Erfahrung mit so was?
Gruss Chrislukas
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| Fri 9. May. 2014, 7:59:10 |
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Moin Chrislukas,
schreib mir doch noch etwas zu 2) dem B30E
was hast Du für Anpasseungen an der Einspritzung vorgenommen ?!?
"befindet sich in meinem 164er, zieht sauber durch bis 6000, hat aber ein Leistungsloch
(stört mich nicht allzu gross) vom Standgas bis 1500, welches vom mageren Gemisch herrührt
welches in dem Bereich herrscht (trotz Anpassung der Einspritzung habe ich es geschafft es ganz weg zukriegen). "
Grüsse Magnus
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| Fri 9. May. 2014, 13:06:08 |
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mal nen kommentar dazu :
zu 1 .das verhalten ist normal . durch ungleichlange ansaugwege an 1. und 6.zylinder ist er halt obenrum lahm .war bei jedem B30 A so.vor allem ,wenn die grauslige vorheizkammer montiert war .
zu 2 .schlechtere leistung bis ca. 3000 rpm kommt durch die K welle .277 ° und 10,8 mm ventilhub .schärfere nockenwellen haben zwar mehr leistung im oberen berich,dafür weniger untenrum .dazu sollte (schwierig )das steuergerät auf die geänderten vakuum werte des motor angepasst werden .mit abmagrung hat das nichts zu tun .auch mit anfettung nicht zu beseitigen .
zu 3.wundert mich etwas .denn mit pentaabstimmung hats oft probleme bei strassenbetrieb gegeben .denn bootsmotoren haben andere betriebsbedingungen .teillast ,volllast ,basta .
was ich beim B30 fahren würde : entweder 3 solex oder weber doppel oder 3 mal SU HIF 6 mit BBB nadel vom B20 B .
der leerlauf müsste jedoch gut einstellbar sein .prüf doch mal ,ob die drosselklappenwellen ohen spiel sind
falls du die vergaser mal zerlegst,würde mich mal interessieren .welche nadeln und federn da eingebaut sind .
grüsse uli
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| Fri 9. May. 2014, 21:26:09 |
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An Uli:
Die Vergaser habe ich zerlegt, sandgestrahlt und neu gespritzt, sämtliche Dichtungen ersetzt, sowie Ventile ersetzt (Benzinzufuhr). Da Florian (startpilot), welcher mir die Vergaser verkauft hat, erwähnt hat, dass die drei Vergaser gut an einem 164 liefen habe ich die Nadeln und die Federn nicht genauer untersucht (eventuell weiss er was drin ist). Zwar habe kurz daran gedacht die Nadeln zu entfernen, habe es dann aber schnell verworfen um eine zusätzliche Fehlerquelle bei der Montage zu vermeiden (nach dem Moto: wenn's funktioniert rühr es nicht an)
Frage, erkennt man den Nadel Typ ohne Ausbau (es sind welche die sich hin und her bewegen lassen, wie an einer Feder befestigt)?
Gruss Chrislukas
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| Fri 9. May. 2014, 21:49:39 |
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an Magnus:
Ähnlich wie beim 914er mit 2L Motor habe ich einen Resistor (zusätzlicher Widerstand beim Motorentempfühler) eingebaut. Die Werte habe ich mittels Drehwiderstände und stationärem CO Messgerät ermittelt.
Praktisch sieht das so aus, dass ich den Drehwiderstand im Aschenbecherfach eingebaut habe und so es während der Fahrt einstellen kann.
Jetzt läuft der Motor gut und hat vor allem im oberen Drehzahlbereich mehr Kraft.
Gruss Chrislukas
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Editiert am Fri 9. May. 2014, 21:51:30 von Chrislukas
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| Sat 10. May. 2014, 2:16:43 |
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Ohne Ausbau kannst du nicht feststellen, welche Nadeln du hast. Die Bezeichnung ist in dem nicht sichtbaren Teil der Nadel eingestanzt.
Viele Grüße
Markus
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| Sat 10. May. 2014, 9:56:25 |
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hallo chris lukas ,die bezeichnung der nadel ist oben eingestanzt ,die nadel muss dazu raus .
gemischanpassung ohne kontrolle ist nicht so optimal .
CO messen im stand auch nicht.den ohne last kommt ein motor schneller mit geringem durchsatz auf drehzahl .die verhältnisse haben dann aber mit dem fahrbetrieb nichts zu tun .
optimal : lambdasonde als gemischkontrolle einbauen .
die sonde kommt dann in das einzelne rohr hinter dem hosenrohr .bei der D jetronic kannst du dann sehr gut feststellen ,ob das gemisch stimmt ,bei vergaser motoren mit gleichdruckvergaser kann da jedoch nur die summe beider (oder der drei )vergaser gemessen werden .korrekte gleiche einstellung ist da grundvorraussetzung .denn fett und mager gibt auch lambda .
beim OScar verwende ich die lambda sonde (von racimex mit dioden anzeige )zur einstellung und korrektur der beiden solex 40 ADDHE doppelvergaser auf dem B 230 .mit bestem erfolg.
zuerst zur grundeinstellung und dann zur korrektur der düsen bei gravierenden änderungen von luftdruck bzw lufttemperatur .
wo ich ne lambdasonde auf jeden fall fahren würde :beim B30 E .unbemerkte gemischänderungen (vor allem richtung mager )können da zu motorschäden führen .
anpassung entweder über regelbaren wiederstand an tempfühler oder über den krafststoffdruck.
wobei ich den B30 E immer mit min .2,2 bar systemdruck fahren würde.
grüsse uli
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| Sat 10. May. 2014, 20:20:45 |
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Noch ein Bild zum Aschenbecher:
Da ich nicht rauche erfüllt er die wichtigen Regeln des B30E, grüne Lampe genügend Druck, und der beschriebene Drehwiederstand, der das Gemisch regelt. Die Aschenbecherabdeckung geht noch darüber, dann sieht man das 'Geschummel' nicht. Ich fahre schon seit 3 Jahren mit dem System und es bewährt sich bestens. Einmal pro Jahr messe ich (allerdings stationär) den CO wert um in Griff zu bekommen, wo ich etwa stehe mit dem Gemisch. Da ich im Sommer täglich mit dem 164 Pässe auf und ab unterwegs bin, habe die Spritversorgung recht im Griff.
Eine Lambdasonde wäre schon optimal, aber dann ist man beim Einspritzer nicht weit weg vom 'geregelten' System.
Beim Marcos mit den drei Vergaser behelfe ich mich bei der Gemischabstimmung zwischen den Vergaser mit Glaskerzen.
Grüsse
Chrislukas
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| Sun 11. May. 2014, 16:14:52 |
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Hej Chrislukas,
die MTX-L Anzeige mit integriertem Lambdacontroller
von www.lm-1.de hat sogar Ausgänge zum steuern...
damit sollte man auch auf Lamda 12,5 regeln können...
und ist zum Abstimmen des Gemischs das perfekte Gerät...
aber mal so um Rande gefragt,
was hat Dein AschenbecherPoti für einen Wert...
Gruß Magnus
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| Fri 27. Jun. 2014, 17:55:27 |
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nochmal hochholt....
aber mal so um Rande gefragt,
was hat Dein AschenbecherPoti für einen Wert...
bzw. Arbeitsbereich...
Gruß Magnus
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Forum Vet
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| Fri 27. Jun. 2014, 20:18:00 |
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nochmal hochholt....
aber mal so um Rande gefragt,
was hat Dein AschenbecherPoti für einen Wert...
bzw. Arbeitsbereich...
Gruß Magnus
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| Sun 6. Jul. 2014, 16:36:04 |
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Hey Magnus,
ich hab Dich nicht vergessen, es ist nur so, dass ich den im Fahrzeug nachschauen musste was ich eingebaut habe, was inzwischen getan habe:
Ich habe es mit zwei probiert, mit einem 0- 250 Ohm und einem 0- 500 Ohm Drehpoti. Die Bauteile sollten rund 1/2 Watt vertragen.
Angeschlossen ist er als zusätzlicher Wiederstand beim Motorentemp. Sensor. Gereicht hat bei mir schlussendlich der 250'iger, wobei die ideal Stellung etwas über der Hälfte ist.
Gruss Chrislukas
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| Sun 6. Jul. 2014, 21:37:48 |
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Hey Magnus,
ich hab Dich nicht vergessen, es ist nur so, dass ich den im Fahrzeug nachschauen musste was ich eingebaut habe, was inzwischen getan habe:
Ich habe es mit zwei probiert, mit einem 0- 250 Ohm und einem 0- 500 Ohm Drehpoti. Die Bauteile sollten rund 1/2 Watt vertragen.
Angeschlossen ist er als zusätzlicher Wiederstand beim Motorentemp. Sensor. Gereicht hat bei mir schlussendlich der 250'iger, wobei die ideal Stellung etwas über der Hälfte ist.
Gruss Chrislukas
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| Wed 9. Jul. 2014, 8:20:10 |
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Hi Chrislukas,
Danke, daß Du nachgeschaut hast,
da werde ich dann auch mal angreifen,
wenn ich 'nen bißchen Zeit habe...
Grüsse Magnus
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