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Gets Around
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| Tue 25. Jan. 2011, 18:32:20 |
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Hm... Gegengutachten? War deiner denn nicht ein vereidigter Gutachter?
Du als Geschädigter hast die freie Wahl des Gutachters, nicht der Verursacher.
Dirk
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Editiert am Tue 25. Jan. 2011, 18:32:52 von Flexer
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| http://www.drag1.de
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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Forum Vet
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Posts 1861
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| Tue 25. Jan. 2011, 23:28:52 |
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Gegengutachten - Streitwert
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>> Wird in einem Vergleich nur ein anteiliger Streitwert zugesprochen, fallen anteilig des nicht erstrittenen Wertes Anwalts - und Gerichtskosten für den Geschädigten an.
Es ist also in solchen Fällen das Prozeß Risiko klug abzuwägen.
Es gibt manchmal freundliche Anwälte, die Kulanz anbieten zum "Risiko Honorar" <<
Moin Daniel, zum Thema oben solltest du mit dem Anwalt nochmal reden, falls nicht schon erledigt.
Ansonsten ist ein weiteres Gutachten vom Zahlungspflichtigen beauftragt keine Seltenheit bei alten Autos, die noch nicht als Oldtimer geführt sind.
Den Yougtimerstatus und Kultgewese um manche Karren, die hochpreisig gehandelt werden kennen die meisten Sachbearbeiter nicht.
Und meinen dann aus 3500 350 machen zu können - aber keine Sorge, zur Not vor's Gericht damit.
Da wird dann schon passend entschieden in diesem Falle.
Und Grüße - Andi
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| Wed 26. Jan. 2011, 9:10:07 |
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Hallo Andi,
bis jetzt hab ich darüber noch nicht mit dem Anwalt gesprochen.
Das ganze macht nur Bauschmerzen.
Werde auf jeden Fall heute versuchen den Anwalt zu erreichen und werde mich mal aufklähren lassen.
Auf der Homepage das 2. Gutachter sind Partner wie:
- Schwacke
- autotex
- MAS
- IFS
- z-Zert AK
aufgelistet.
Grüße Daniel
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| Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975
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| Wed 26. Jan. 2011, 12:17:32 |
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Hey,
so etwas mehr Info hab ich jetzt.
Das ganze ist wohl sehr Typisch für die Versicherung bzw. bei so einem alten Fahrzeug.
Die Versicherung hofft Geld zu sparen und will mit dem Gutachten erreichen das
1. der Widerbeschaffungswert kleiner wird und
2. das der Restwert höher wird.
Denn nur dann kommt sie bei der von uns bis her geforderten "Auszahlung" günstiger weg.
Aber wir haben ja noch alle Möglichkeiten und falls da jetzt wirklich weniger raus kommt können wir ja vielleicht auch noch die 130% Regel anwenden.
Das heißt Karre zum Volvohändler, wenn die Reperaturkosten bei max 130% des Widerbeschaffungswert liegen und dann Auto schön reparieren lassen. 5 Tage einen Mietwagen nehmen.
Das ganze wäre dann einiges teurer...den so entstehen ja Kosten vom 2. Gutachten + Mietwagen.
Bin ja mal gespannt wie der 2. Gutachter bewertet. Wenn man ein vergleichbarer Wagen finden will, find ich ist das nicht einfach.
Grüße Daniel
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| Sun 6. Feb. 2011, 12:47:16 |
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Hallo,
neu zahlen sind da...... 
Das 2. Gutachten hat folgende Zahlen.
Schadenssumme 2805,81 €
Wiederbeschaffungswert 2600€
Restwert 300€
Bin ja mal gespannt wann ich endlich mal Kohle sehe.....
Grüße Daniel
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Editiert am Sun 6. Feb. 2011, 12:52:59 von Volvo-boy
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| Sun 6. Feb. 2011, 13:12:27 |
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Wenn die Versicherung so viel günstiger reparieren lassen kann verraten sie doch sicher auch wo das möglich ist...?!? 
Und wie sieht Dein Anwalt die ganze Sache?
Gruß ... Ingo
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| 2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...
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Wiki Edit 51
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| Mon 7. Feb. 2011, 18:08:04 |
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neues BGH-Urteil
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Hej,
das war ja klar. Jetzt wollen sie auf Totalschadensbasis (2.600,00 - 300,00) abrechnen. Vielleicht hilft Euch (Dir und Deinem RA) das hier weiter:
http://www.captain-huk.de/haftpflichtschaeden/weiteres-bgh-urteil-6-senat-zur-erstattung-v...
Tom
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Editiert am Mon 7. Feb. 2011, 18:09:35 von Tom245KMSt
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245 - 1991 - B230F - M47 - etwa 285 000 km
944 - 1992 - B230FB - ZF22 - ETWA 280 000 km
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| Tue 8. Feb. 2011, 9:16:15 |
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Hallo Tom,
also die 130% Regelung wäre kein Problem.
Wenn ich sag der Wagen soll repariert werden, darf ich entscheiden wo. Selbst wenn die Vertragswerstatt mit den 2800€ des 2. Gutachten nicht hin kommt. 2600€ * 130% geht weit über 3000€.
Ich möchte aber die Summe ausgezahlt haben...deshalb ist es etwas schwieriger. Mein Anwalt meinte ja schon, das sie sehr wahrscheinlich bei meinem Gutachten die Stundensätz verringern werden und mir nicht die geforderten 2760€ auszahlen.
Sie haben das aber nicht gemacht sodnern ein 2. Gutachten beauftrag....um mehr geld zu sparen. Was sie ja nicht gemacht haben....den das 2. Gutachten hat ja auch Geld gekostet. So was kostet nur Zeit und ist Ärgerlich.... 
Wäre natürlich jetzt blöd für die Versicherung wenn ich den Wagen jetzt doch zum Volvohändler bringen würde, was ich ja auch noch machen könnte 
Dann hätten sie richtig Geld versenkt.
Aber wenn sie jetzt die 2300€ + 25€ aufwandsentschädigung zahlen ist es für mich noch so ok.
Falls sie aber jetzt nochmal anfangen zu tricksen geht der Wagen zum Volvohändler und dann werden mehr als 3000€ versenkt....dann kommt auch noch Mietwagen dazu.
@ Ingo
die Schadensumme vom 2. Gutachten ist geringer, weil einmal die Teilepreise da etwas 5% geringer sind....warum auch immer?
Bei den Stundenlöhne macht es schon etwas mehr aus. Bei den Teilen hat der sogar ein Teil gar nicht auf geschrieben.
Aber das ganze ist ja 2. Rangig...da der Gutachter ja den Wert des Wagen sehr stark runter gesetzt hat. Also müsste man da gegen erst mal vor gehen. Das ganze jetzt weiter zu treiben wegen ein paar hundert Euro ist es mir nicht wert, denn wenn es zu einem Vergleich käme....müsste ich vielleicht Anteilig kosten von Anwalt und Gutachten zahlen.
Deshalb warte ich jetzt auf den Scheck und falls die da doch noch dumm tun....geht der Wagen zur Volvowerkstatt dann sollen die sich eine goldene Nase verdienen. 
@ Andi
ich meld mich so bald alles klar ist wegen einer Türe.
Freu mich schon richtig auf den Teilemarkt, dann entlich wider positive Volvothemen 
Grüße Daniel
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| Tue 8. Feb. 2011, 14:05:35 |
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Hallo Daniel,
nur um dich vor weiteren Enttäuschungen zu bewahren: Dir ist schon klar, daß der Auszahlungsbetrag bei der fiktiven Abrechnung der Netto-Betrag ist, Du also ggf. von den 2300 € noch die 19% Mehrwertsteuer abziehen mußt?
Gruß, Jörg
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| Tue 8. Feb. 2011, 14:59:33 |
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Hallo Jörg,
19% werden abgezogen wenn man sich die Schadensumme aus zahlt.
War so bei meinem Gutachten. Schadensumme 3200€ Ergibt ohne Stuer 2760€.
Bei Kapitalen Totalschaden Wiederbeschaffungswert - Restwert.
Also 2600€ -300€
Grüße Daniel
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| Tue 8. Feb. 2011, 15:31:37 |
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der trick ist ganz einfach .der gutachter der versicherung nimmt listenpreise.obwohl jeder händler teilepreisaufschlag von 10 -20 % hat.
dazu einen geringeren stundensatz .
wenn der kunde das nicht akzeptiert ,muss er klagen .das gericht setzt dann einen obergutachter ein .
es heisst dann :vor gericht und auf hoher see ist man in gottes hand .
da 9 von 10 geschädigten mit knirschenden zähnen das billigere gutachten akzeptieren, (prozessrisiko,wenn mann keinen rechtsschutz hat ),machen die verbrecher damit reichlich kohle .
vo allem allianz und kravag .gegen die kravag hab ich mal dank rechtsschutz bis in die zweite instanz geklagt.und recht bekommen .
meine empfehlung .sprich mit deinem anwalt.an den 300 mäusen restwert wirst du aber nichts ändern können .ist realistisch .
grüsse uli
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| Thu 10. Feb. 2011, 9:11:36 |
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Hallo,
so jetzt müsste das Thema mit der Versicherung erledigt sein.
Gestern war der Verrechnungsscheck im Briefkasten.
Hoffe der Gutachter von mir ist auch bezahlt dann kann man sich ja langsam um die Reperatur kümmern. Wobei der Spitfire ist immer noch auf der Bühne....
Der hat echt viel Rost....man hat einfach zu wenig Platz und eine 2. Hebebühne wäre nicht schlecht.... :D
Oder doch weniger Projkete in die Garage stellen.... 
Grüße Daniel
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Forum Vet
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| Thu 10. Feb. 2011, 11:11:40 |
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hallo,
macht es eigentlich vielleicht sinn, generell mal ein wertgutachten zu erstellen? mein größter horror ist, genau das, was hier passiert ist. ich denke mal, daß mein super polar vom zustand her, und mit allen extra-extras mindestens 8000,-- wert ist. habe da keine lust, ggf. über´s ohr gehauen zu werden.
ein freund von mir erwähnte mal, daß es besser sei, ein "wiederaufbau-gutachten" machen zu lassen?
was ist eure meinung dazu?
gruß,
sören
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Editiert am Thu 10. Feb. 2011, 11:17:53 von Sören
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| Thu 10. Feb. 2011, 20:57:38 |
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Auf jeden Fall! Das habe ich auch fest geplant sobald der 262 fertig restauriert ist. Für den 960 lohnt es sich eher (noch) nicht.
Bei den späten 240ern sehe ich Schwierigkeiten mit der Wertermittlung. Sie sind zwar ideell gesehen viel wert, aber in materiallem Gegenwert gesehen doch nur rund 20 Jahre alte Autos, wenn auch gut erhalten. Es sind keine speziellen Sammlermodelle, einen Gutachter wirst Du erst einmal eine Stunde lang über die Geschichte und Vielfalt der 200er-Modelle aufklären müssen damit er versteht, dass ein "Super Polar" nichts alltägliches war...
Gruß ... Ingo
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Forum Vet
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| Thu 10. Feb. 2011, 23:21:28 |
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hallo ingo,
hm - ein normal erhaltener super polar kostet so um die 4.000,-- (von Verhaelen brauchen wir gar nicht zu reden), das kann man ja leicht durch einen blick bei mobile zeigen.
sehr guter erhaltungszustand (blech/lack/leder/himmel) ist bei meinem sp offensichtlich, alle zusatzextras (trenngitter, laderaumabdeckung, chrom dachreling, tempomat, frische hohlraumbersiegelung, becker/linn radio/navi/ls, funkzv, komfortblinken etc.) ist ja auch alles nachweisbar. ich denke, daß man da gar nicht so sehr auf den kultstatus abheben muß?
wie gesagt - ich möchte nur für den fall der fälle irgendwie gewappnet sein.
gruß,
sören
ps. ich suche noch den kleinen kunstoffkeil, der unter dem anschlag für den scheinwerferwischer sitzt. hast du noch einen?
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| Wed 16. Feb. 2011, 9:14:35 |
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Hey,
so nun ist die hintere Delle weg.....
Mal schauen wie es mit dem Rest weiter geht.
Grüße Daniel
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Editiert am Wed 16. Feb. 2011, 9:16:39 von Volvo-boy
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