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| Sun 22. May. 2011, 23:24:41 |
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Moin Sebastian,
vor dem Hitzeblech versuche es doch mal mit Fitzels Empfehlung: "Ferner die Flanschdichtung Krümmer/Vergaser überprüfen. Hier gehört original eine Bakelit Dichtung
mit ca. 5mm dazwischen."
Diese Dichtung dürfte viel wirksamer sein als ein Hitzeblech!
Mach es einfach mal so wie der Hersteller es vogesehen hat - oder hast du diese 5mm Dichtung schon drin?
Gruß, Claas.
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| Sun 22. May. 2011, 23:45:07 |
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Moin Moin,
ich war gerade mal draußen und habe ein Bild gemacht.
Ihr meint die zwischen Vergaserfuß und Ansaugkrümmer? Da ist bei mir eine etwa 1,5mm dicke Dichtung zwischen. Also falsch!!!???!!!
Dazu habe ich nun eine Frage. Bei meinem C-Rekord habe ich mal eine zu dicke Dichtung bekommen. Das Ergebnis war, dass der Motor durch die zu dicke Dichtung einen zu hohen Leerlauf hatte. Also habe ich eine andere Dichtung (dünner) geholt und damit lief er wieder wie gewohnt. Kann das hier auch passeieren? Lässt sich eventuell wegen der falschen Vergaserfußdichtung die Drehzahl / Leerlauf-Co so schlecht einstellen? Der Motor reagierte schon mit dem alten originalen Vergaser kaum auf die EInstellschrauben und beim Weber ist es nicht viel besser.
Grüße,
Sebastian
http://www.networksvolvoniacs.org/images/c/ca/DSC03954-1.JPG
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Editiert am Sun 22. May. 2011, 23:58:14 von Oldie-schrauber
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| Mon 23. May. 2011, 0:56:45 |
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Ich habe nun einmal durch das www. gesucht. Wo bekomme ich eine solche Dichtung? Skandix hat keine, auf der Seite von Wagner & Günther habe ich auch keine gefunden. eBay auch nicht und google war auch wenig hilfreich. 
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| Mon 23. May. 2011, 7:03:07 |
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Hallo Sebastian,
den Isolationsflansch kannst Du aus einer Pertinaxplatte selbst machen.
Gruss
Norbert
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http://www.volvonauten.de/
Schöne Grüsse aus dem Rheinland
Norbert
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| Mon 23. May. 2011, 9:02:37 |
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die pertinaxplatte nutzt dich wenig.verhindert nur direkte wämeübertragung von ansaugkrümmer auf den vergaser .
bei hitzestau bei abgestelltem motor wird die schwimmerkammer durch aufsteigende wärme
überhitzt .das kraftstoffvolumen wird dadurch so vergrössert ,das über den düsenstock kraftstoff austritt und im ansaugkrümmer ein nicht mehr zündfähiges überfettes gemisch entsteht.
das NUR durch vollgas soweit mit luft wieder verdünnt werden kann ,das er wieder anspringt.
abhilfe :isolierflansch zwischen vergaser und ansaugkrümmer zum verhindern von direkter wärmeübertragung und hitzeschutzblech zum abweißen von abstrahlwärme auf die schwimmerkammer .
mach nur mal eins : warmfahren ,10-15 minuten stehen lassen ,haube auf und fass dann mal an die schwimmerkammer .aber pass auf ,das du dir nicht die finger verbrennst .
die üblichen sprüche von wegen : das ist schon früher nicht aufgetreten und darf auch heute nicht passieren , habe ich schon oft genug gehört .wer keinen warmstart macht ,hat auch keine probleme damit .
wer den motor genau in der richtigen zeit mit maximaler hitze im motorraum zu starten versucht,
wird bei allen A motoren mit fallstromvergaser probleme bekommen .
erschwerend kommt heute dazu ,das sprit mit alkoholgehalt verstärkt zum sieden und damit zur volumenvergrösserung neigt.bei 60 ° gehts los .
beispiel : es war 1966 .mein erster R4 ging im stau aus .er wurde im leerlauf immer langsamer.fing an ,schwarz zu qualmen und konnte auch mit gas nicht am laufen gehalten werden .
der sprit lief wie bei nem brünnchen aus dem düsenstock ,vergaserdeckel abgeschraubt,der sprit in der schwimmerkammer hat gekocht.
34er solex fallstromvergaser mit ansaug-und auspuffkrümmer übereinander .
hitzeschutzblech eingebaut ,erledigt.nie wieder aufgetreten .
wenn du probleme mit der einstellung hast ,empfehle ich dir ,mal auf falschluft zu prüfen .
eine uralte ansaugkrümmerdichtung solltest du am besten gleich erneuern .
zusammen mit isolierflansch ,hitzeschutzblech und neuen fussdichtungen dürfte dann dein problem erledigt sein .
grüsse uli
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| Mon 23. May. 2011, 20:11:44 |
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Hallo Uli,
danke für die ausführliche Beschreibung. Wo gibt es denn ein solches Hitzeschutzblech? Falschluft zieht er keine, hatte ihn mal mit Bremsenreiniger abgesprüht. Lediglich wenn man zu nah an den Luftfilter kam, ging die Drehzahl hoch.
Ich habe den original Vergaser gegen einen 34er Weber getauscht. Der lässt sich zwar besser einstellen, aber auch der reagiert nur wenig auf die Leerlauf- und CO-Verstellung.
Grüße,
Sebastian
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| Mon 23. May. 2011, 20:48:34 |
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1. Krümmer prüfen ob er gerade ist
2. Krümmer mit neuer Dichtung montieren
3. Pertinaxdichtung unter den Vergaser + Dichtungen
Dann berichten, Dein Problem liegt nicht an der Hitze.
Lass Dich von anderen Hinweisen momentan nicht beirren, ein B16 startet auch unter größten
Außentemperaturen wenn das Umfeld stimmt.
die üblichen sprüche von wegen : das ist schon früher nicht aufgetreten und darf auch heute nicht passieren , habe ich schon oft genug gehört .wer keinen warmstart macht ,hat auch keine probleme damit .wer den motor genau in der richtigen zeit mit maximaler hitze im motorraum zu starten versucht,
wird bei allen A motoren mit fallstromvergaser probleme bekommen .
Sorry, wer bezutzt ein Fahrzeug das er nicht ohne möglichen Warmstart wieder zum Laufen bekommt?
Jedesmal 10 Minuten warten?
So einen Schmarrn hab ich schon lang nicht mehr gelesen.
Gruß
Fitzel
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| Mon 23. May. 2011, 21:22:09 |
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Dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben.....
Hast Du mal versucht wenn er warm nicht anspringt ihn anzuschieben oder rollen zu lassen?
Ich habe das selbe Problem wenn er warm abgestellt wurde. Ich habe noch die original Stahlleitung und kein Hitzeschutzblech drin. Wenn ich den B4B warm abstelle kann ich die Batterie leer orgeln ohne das er anspringt. Werde ich dagegen angeschoben springt er sofort ohne Probleme an. Das liegt an der 6V-elektrik. Der Hubmagnet des warmen Anlassers braucht deutlich mehr Strom so das die Spannung über dem Zundschloss zusammenbricht und für die Zündung nicht mehr ausreicht...
Abhilfe könnte ein Relais schaffen welches das Zündschloss entlastet. Ist im Wiki beschrieben wie es geht....
Ich fahre zwar auch noch mit dem Problem herum- aber meistens fährt meine Frau mit die sich nach 5 Min. orgeln meistens zum anschieben bereit erklärt 
Berichte doch mal...
Gruß, Tobias
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Viele Grüße !
Tobias
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| Mon 23. May. 2011, 21:45:39 |
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sebastian ,das hitzeschutzblech muss man sich selber anfertigen .
am besten aus 2 mm alublech abgekantet,damit es keine schwingungsrisse bekommt.
bei schlechter reaktion auf gemisch und leerlaufdrehzahlverstellung liegt jedoch der verdacht nahe ,das da falschluft die ursache sein kann .
im wiki findest du bilder dazu.
ich würde da die ansaugkrümmer dichtung erneuern .
meine empfehlung : besorg dir ne pertinaxplatte zum selberschnitzen bzw. einen fertigen isolierflansch .
von unten : dichtung ,hitzeschutzplatte ,dichtung ,isolierflansch ,dichtung.
denk auch daran ,das du eventuell längere stehbolzen dazu brauchst.
grüsse uli
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| Mon 23. May. 2011, 22:04:58 |
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Hallo Uli,
ich war gerade hier: http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Falschluft_am_Ansaugsystem mir werden keine Bilder angezeigt.
Nur als Verständnisfrage, Auf den Ansaugkrümmer eine "normale" Dichtung, dann eien Pertinaxplatte, wieder eine "normale" Dichtung, einen Isolierflansch, dann wieder eine "normale" Dichtung und dann den Vergaser?
Eine spontane Suche bei Skandix, Bastuck,... hat leider nicht zum Erfolg geführt. Wrr hat den mal Bilder oder Teilenummern oder Links für mich?
Vielen Dank vorab.
VG,
Sebastian
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| Mon 23. May. 2011, 22:12:22 |
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der isolierflansch besteht aus pertinax .wenn das pertinax bearbeitet ist,hast du nen isolierflansch .isolierflansch und hitzeschutzblech sind keine serienteile ,deshalb auch keine teilenummern .möglich ,das klingler isolierflansche hat,da nachfragen .
grüsse uli
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| Mon 23. May. 2011, 22:24:00 |
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Hallo Uli.
Jetzt verstehe ich das. Also nehme ich eine Dichtung als Muster und fertige mir da den Isolator selbst an.
Hat denn das schon mal jemand gemacht? Hat da vielleicht mal einer ein Bild von?
Als Hitzeschutzblech, kann ich da diese Aluhitzebleche nehmen, die unter dem Auto zur Abschirmung der Katalysatorwärme sind? Da habe ich noch eine neue liegen, die könnte ich zurecht schneiden.
Auf das Absprühen mit Kaltreiniger hat er aber nicht reagiert (Drehzahlerhöhung).
Der Volstänbdigkeit halber mal zu den anderen Antworten:
NEIN, Anschieben habe ich noch nicht probiert. Bislang sprang er nach kurzer Abkühlphase mit offener Haube und Gas geben an.
Die Sache mit dem Zündstrom ist eine Überlegung wert, aber ich kann es mir nicht so richtig vorstellen. Berichte mal bitte, wie es bei Dir weiter geht. Danke.
Das es zum Überkochen / Dampfblasenbildung,... kommt, weil unser Kraftstroff heute eine andere zusammensetzung hat, als er die damals hatte, das ist für mich eine logische Erklärung. Durch das Beimischen von Bioethanol verdampft der Sprit schneller,...
Grüße,
Sebastian
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| Mon 23. May. 2011, 22:42:36 |
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der isolierflansch sollte genau die form der vergaserdichtung haben .vorsicht beim bohren von pertinax .das platzt gerne .
hitzeschutzblech min. 1 mm stärke .ansonsten vibriert und reisst es .
abkanten nicht vergessen .
die bohrung in isolierflansch und hitzeschutzblech muss genau der bohrung im krümmer entsprechen .keine ecken oder überstehende kanten .sonst leistungsverlust.
auf kaltreiniger reagiert kein motor mit drehzahlerhöhung ,der brennt nicht.
nur mit bremsenreiniger (allohol).
grüsse uli
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| Tue 24. May. 2011, 7:59:57 |
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Volvo-Teilenummer für Isolierflansch B16A/ Zenith 34:
403882-4
Gruß
Fitzel
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| Tue 24. May. 2011, 19:52:38 |
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Quote:Rennelch 23. May., 21:42
auf kaltreiniger reagiert kein motor mit drehzahlerhöhung ,der brennt nicht.
nur mit bremsenreiniger (allohol).
grüsse uli
Hallo Uli.
Und wie der brennt. Ich habe folgenden Reiniger (Auszug aus der Produktbeschreibung):
Bremsen-Kalt-Reiniger A I
Schnellreiniger für Brems-, Kupplungs- und Motorteile.
Dieser Bremsenreiniger der Klasse A I hat eine Einstufung als ´hoch entzündlich´. Bitte beachten sie die Bestimmungen für Lagerung und Befüllung.
- Schnelle Verdunstung
- Entfernt Schmutz, Öle und Harzkrusten, Syntheseöl- und Silikonrückstände
- Hinterlässt keine Rückstände
- Greift Styropor nicht an
- Schutz vor sofortigem Nachrosten
- Inhaltsstoffe gemäß Detergenzienverordnung
- Enthält keine aromatischen oder halogenierten Kohlenwasserstoffe
Grüße,
Sebastian
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