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| Mon 6. Aug. 2018, 12:38:08 |
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Quote:Ronzo 3. Aug., 21:37Joerg; ...und bei meinem etwas rustikalem Manometer (umfunktioniertem Oeldruckanzeige), war der Druckabsturz deutlich genug zu erkennen...natuerlich wuerde ich das "Instrument" nie zum Druck Einstellen einsetzen, aber zur Fehlersuche hat es sich bewaert...!
Jochen; Achtung: Ringleitung haelt Druck (oder sollte es) auch nach dem Motor bzw BPumpen ausschalten...also vorsichtiges und Zuendvorbeugendes vorgehen ist geboten!!
Gruesse
@ Jörg und Ronzo:
War über das Wochenende mal mit etwas anderem beschäftigt: Golfen trotz Wärme!
Egal, wo ich versuche, das Manometer anzuschließen kommt mir irgendwo Benzin entgegen geschossen, weil ja ein Anschluß frei liegt. Messung also nicht wirklich möglich. Aber das Benzin fliest ziemlich gleichmäßig. Irgend etwas mache ich wohl doch falsch.
Kann mir mal jemand ein Bild schicken, welches konkret zeigt, wo das Manometer anzuschließen ist?
Das wäre dann auch mein letzter Versuch, danach geht es dann wirklich zum Bosch Oldtimer Service.
Beste Grüße,
Jochen
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| Mon 6. Aug. 2018, 15:58:27 |
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Hallo Jochen!
Ein gutes Zeichen, wenn die Kraftstoffleitungen unter Strom stehen. Daher eine Löschdecke bereithalten. Und mit speziellen Schlauchklemmen die Leitungen abklemmen.
Solche Schlauchklemmen sollte der elegante D-Jetronicer im Bordwerkzeug immer mitführen!
https://www.amazon.de/LARS360-Schlauchklemmen-Klemmzange-Abklemmzange-Schlauchklemmenzange...
Ich bevorzuge diesen Satz "Profi" Klemmen oder ein vergleichbares System. Suchwort "Schlauchklemmen".
https://www.amazon.de/SWV-620020-Schlauchklemmen-Satz-4-tlg-Abklemm-Werkzeug/dp/B00VURMX20...
Der Schlauch wird breitflächig gegen den stabilen Stahlhaken gequetscht, eine Beschädigung des Schlauches wird so vermieden. Die Rändelschraube mit Feingewinde kann man gefühlvoll drehen, bis das gewünschte Durchflussergebnis erzielt ist.
Kein Fehler, wenn man mindestens 3 Stück für Kraftstoff- und Unterdruckschlauch hat.
Ich habe das geplante Golftraining (3 Tage in Bad Wadsee) abgesagt. Bei 33 °C wäre es hirnrissig.
Beste Grüsse
Jörg aka jean
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| Mon 6. Aug. 2018, 16:54:45 |
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Jochen;
", weil ja ein Anschluß frei liegt. " ...wie kann denn das sein, wenn du die Kaltstartduese mit dem Manometer tauschst?! ...also nur die Versorgungsleitung vom KSV entfernen, und an den Manometer bringen... also EINE Leitung, ein Anschluss...nichts mehr oder weniger!
...und wenn's von "irgendwo (dir) Benzin entgegen geschossen" kommt...Quelle ausmachen und sachgemaes dichten!...und immer vorsichtig arbeiten und wie von Jean erwaehnt, die Feuerdecke bereit haben schadet nicht...
Poste doch mal ein Bild von Deinem Motorraum aus der Vogelperspective!
Edit: Graphik hinzugefuegt:
Hoffe das klaert auf!
Gruesse
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Editiert am Mon 6. Aug. 2018, 18:52:32 von Ronzo
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| Wed 8. Aug. 2018, 11:21:16 |
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Quote:Ronzo 6. Aug., 17:54Jochen;
", weil ja ein Anschluß frei liegt. " ...wie kann denn das sein, wenn du die Kaltstartduese mit dem Manometer tauschst?! ...also nur die Versorgungsleitung vom KSV entfernen, und an den Manometer bringen... also EINE Leitung, ein Anschluss...nichts mehr oder weniger!
...und wenn's von "irgendwo (dir) Benzin entgegen geschossen" kommt...Quelle ausmachen und sachgemaes dichten!...und immer vorsichtig arbeiten und wie von Jean erwaehnt, die Feuerdecke bereit haben schadet nicht...
Poste doch mal ein Bild von Deinem Motorraum aus der Vogelperspective!
Edit: Graphik hinzugefuegt:
Hoffe das klaert auf!
Gruesse
Danke Ronzo,
das Kaltstartventil sitzt wohl auf der Ansauggruppe (?).
Bei warmem Motor ist dies außer Funktion. Liegt dann trotzdem Druck an???
Hier ein Bild von meinem Motor:
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| Wed 8. Aug. 2018, 12:44:41 |
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Jochen;
Ja es ist unmittelbar hinter (Strom abwaerts) der Drosselklappe positioniert (hier gelb markiert), und bevor sich der Luftstrom fuer die individuellen Zylinder teilt, sodas wenn die Steuerung es aktiviert wird bei allen Zylindern angereichert...und natuerlich liegt immer Druck an...es ist am Versorgungsror (keine Ventil dazwischen!), deswegen ist es guenstig zum Druck checken!
Gruesse
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| Wed 8. Aug. 2018, 12:45:32 |
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Hallo Jochen!
Auf dem Bild habe ich das Kaltstartventil markiert. Natürlich liegt Druck an, wie bei den Einspritzventilen. Das KS-Ventil wird nur dann geöffnet, wenn der Anlasser läuft und die Betriebstemperatur des Kühlmittels unter ca. 35 °C liegt.
Bevor Du den Schlauch abziehst, die Leitung mit einer Klemme abklemmen. So geht ein Installateur auch vor, wenn er an einem Wasserhahn manipuliert.
Mit der Klemme den Schlauch nicht verletzen. Den Schlauch nicht durch wildes Gefummel entfernen, damit der Kunststoffflansch nicht bricht. Beim Aufstecken ganz dünn mit Hellerine oder Spülmittel benetzen, dann flutscht es. Klemme nicht wie irre festknallen. Feinstmotorik.
Gruss
Jörg
https://www.v1800.org/index.php/in-der-werkstatt/2-motor/23-kraftstoffanlage-d-jetronic/12...
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| Wed 8. Aug. 2018, 12:54:00 |
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Jörg;
Great minds think alike!
Edit: Betr Leitung "abklemmen"...laut Leo kann das entfernen ODER zudruecken heissen...wenn du meinst vom KSV zu entfernen, dann OK, aber wenn du meinst zu zudruecken sodas kein Sprit raus fliesst, moechte ich mich dazu aeussern und etwas aufklaeren: Die Hochdruck taugliche Spritleitung hat verstaerkte Waende sodas sie den Druck standhalten kann...(versuch sie mal mit dem Daumen zu zuquetchen...geht garnicht!) ich meine sie zu zuklemmen (praktisch mit Gewalt und einer Klemme zusammen zuquetchen) wuerde sie ohne zweifel beschaedigen...also nur die KSVKlemme loesen (Pumpe aus!), den Sprit auffangen, und an den Manometer bringen.
Gruesse
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Editiert am Wed 8. Aug. 2018, 16:33:20 von Ronzo
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| Sun 12. Aug. 2018, 14:12:26 |
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Quote:Ronzo 8. Aug., 13:54Jörg;
Great minds think alike!
Edit: Betr Leitung "abklemmen"...laut Leo kann das entfernen ODER zudruecken heissen...wenn du meinst vom KSV zu entfernen, dann OK, aber wenn du meinst zu zudruecken sodas kein Sprit raus fliesst, moechte ich mich dazu aeussern und etwas aufklaeren: Die Hochdruck taugliche Spritleitung hat verstaerkte Waende sodas sie den Druck standhalten kann...(versuch sie mal mit dem Daumen zu zuquetchen...geht garnicht!) ich meine sie zu zuklemmen (praktisch mit Gewalt und einer Klemme zusammen zuquetchen) wuerde sie ohne zweifel beschaedigen...also nur die KSVKlemme loesen (Pumpe aus!), den Sprit auffangen, und an den Manometer bringen.
Gruesse
Nach einer Woche Arbeit am Gartenhaus hatte ich heute mal wieder Zeit, mich mit dem Volvo zu beschäftigen. Entsprechend der Anweisungen habe ich das Manometer an der Leitung, die zum KSV führt, angeschlossen. Nach Einschalten der Zündung und darauffolgendem Start zeigt das Manometer folgendes an, siehe Foto:
Anzeige hielt sich auch konstant.
Grüße,
Jochen
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| Sun 12. Aug. 2018, 19:44:05 |
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Hallo Jochen,
dieses Manometer ist nur für Unterdruck und Überdruck bis 0.7bar (Vergaser!) geeignet!
Einspritzer haben aber Drücke zwischen 2 und 3 bar!
Du brauchst ein anderes Manometer bis 5bar!
Gruß René
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Editiert am Sun 12. Aug. 2018, 19:46:34 von 123GT
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123GT 2.Hand vom Opa - http://www.123GT.de
Zusatzinstrumente für Oldtimer auf einem Display: http://www.CCmeter.de
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| Mon 13. Aug. 2018, 8:59:44 |
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Quote:123GT 12. Aug., 20:44Hallo Jochen,
dieses Manometer ist nur für Unterdruck und Überdruck bis 0.7bar (Vergaser!) geeignet!
Einspritzer haben aber Drücke zwischen 2 und 3 bar!
Du brauchst ein anderes Manometer bis 5bar!
Gruß René
Hallo René,
jetzt habe ich schon wieder etwas gelernt, vielen Dank.
Gruß,
Jochen
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| Mon 13. Aug. 2018, 11:46:07 |
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Jochen;
René hat schon korrekt wegen dem von dir gezeigtem Manometer aufgeklaert...dazu brauch ich mich nicht weiter zu aeussern (doch*), aber nur mal so...dies Wochende haben die bei "Wheeler Dealer" einen Porsche 924 mit Einsprizung und schlechten Leerlauf bearbeitet...was hat mann als erstes geprueft? Richtig...den Kraftstoffdruck!...und er war durch defektem Thermoregler Funktion zu niedrig bei Kaltem Motor und auch warmen Motor...Punkt ist, egal ob D-Jet oder andere oder spaetere Einspritzung, Druck ist ein kritischer Parameter, und der muss erst stimmen!
Edit: * ich habe dein Posting nochmal durchgelesen und sehe das du diesen Manometer schon angeschlossen hast, nicht nur als geignet gefragt hast...HALT!...dieses Instrument ist bei dem Druck total und mehrfach ueberlastet und koennte versagen bzw platzen, mit Sprit verlust/austreten unter hochdruck(!!)...der vom Instrument angezeigte Wert stimmt auch nicht weil die Instrumentnadel warcheinlich seiner Bewegungsgrenze anliegt...dieses Instrument solltest/darft du nicht an das D-Jet Fuel Rail anschliessen!
Gruesse
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Editiert am Mon 13. Aug. 2018, 14:57:55 von Ronzo
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| Wed 15. Aug. 2018, 9:04:01 |
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Quote:Ronzo 13. Aug., 12:46Jochen;
René hat schon korrekt wegen dem von dir gezeigtem Manometer aufgeklaert...dazu brauch ich mich nicht weiter zu aeussern (doch*), aber nur mal so...dies Wochende haben die bei "Wheeler Dealer" einen Porsche 924 mit Einsprizung und schlechten Leerlauf bearbeitet...was hat mann als erstes geprueft? Richtig...den Kraftstoffdruck!...und er war durch defektem Thermoregler Funktion zu niedrig bei Kaltem Motor und auch warmen Motor...Punkt ist, egal ob D-Jet oder andere oder spaetere Einspritzung, Druck ist ein kritischer Parameter, und der muss erst stimmen!
Edit: * ich habe dein Posting nochmal durchgelesen und sehe das du diesen Manometer schon angeschlossen hast, nicht nur als geignet gefragt hast...HALT!...dieses Instrument ist bei dem Druck total und mehrfach ueberlastet und koennte versagen bzw platzen, mit Sprit verlust/austreten unter hochdruck(!!)...der vom Instrument angezeigte Wert stimmt auch nicht weil die Instrumentnadel warcheinlich seiner Bewegungsgrenze anliegt...dieses Instrument solltest/darft du nicht an das D-Jet Fuel Rail anschliessen!
Gruesse
Hallo Ronzo,
ich hatte gestern einen ersten Besprechungstermin mit der Bosch Werkstatt. Leider haben die erst in 14 Tagen Zeit, sich um mein Auto zu kümmern. Mein Auftrag lautet: als erstes den Kraftstoffdruck messen (vielleicht ist ja der Tank verunreinigt???). Wenn da kein Fehler feststellbar, dann systematisch die D-Jet durchtesten. Ich bin da jetzt am Ende.
Die Rückfahrt von der Werkstatt, ca. 30 km, war eine Katastrophe. Aussetzer und Fehlzündungen ohne Ende!
Danke auch nochmals für den Hinweis zum Manometer. Werde ich nicht mehr für diesen Zweck einsetzen. Zum Glück ist ja nichts passiert.
Beste Grüße,
Jochen
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| Wed 15. Aug. 2018, 10:44:02 |
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Jochen;
...Hauptsache die messen den Kraftstoffdruck auch unter Last (also bei erhoete Foerdrungsmenge!)...aber das werden sie wohl wissen...
Betreffend Tank Verunreinigungen (in der Form von Rost)...genau diese waren be mir der Fall, und sind auch typisch bei E un ES Farhzeugen in diesem Jahrgang!...die Symptome waren das er gut gelaufen ist (auch unter Last), aber dann bockte er unter Last...nach kurzem abstellen und wieder Starten ging es wieder eine weile, aber dann fing es wieder an...Ursache: Rost am Vorfilter im Tank, der ohne Saugen abfiel, aber sich immer wieder sammelte...bevor dieser Bosch Termin koenntest ja noch einen test machen, ob du aehnliche Symptome hast...
Gruesse und gutes gelingen bei der Fehlersuche wuenschende
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| Wed 15. Aug. 2018, 20:33:16 |
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N'Abend Jochen,
es tut mir leid zu hören, dass Du noch immer mit der D-Jetronic kämpfst.
Bei dem Thema D-Jetronic bin ich ja eher Zuschauer und Mitleser, da das Ding bei mir zum Glück schon längst in Kartons gelandet ist, mein Eindruck über die Jahre ist aber das man da viel verschlimmbessert, wenn Leute herumdocktern - auch Bosch Werkstätten - die keine wirkliche Ahnung von der D-Jetronic haben....ist halt ein echter "Regelkreis", bei dem man die Zusammenhänge verstehen muss.
Wenn also Deine Bosch-Schrauber nicht weiterkommen, würde ich Dir vorschlagen, Deine Kiste auf einen Trailer zu packen, an einem Freitag zu Heinz an die Möhne zu fahren, ihn am Samstag daran arbeiten zu lassen, während Du und Deine Frau in der Nähe Golf spielen......
Der hat Ahnung.....gern gebe ich Dir seine Nummer und Ihr sprecht einmal am Telefon
Lieber Gruss
Oliver
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| Mon 27. Aug. 2018, 20:38:03 |
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Aloha
Kurz nochmal zu dem Messinstrument:
Für mich ist das ein Kombiinstrument für Unterdruck von 0,1-0,9bar und Überdruck von 0-7bar.
Der rote Pfeil steht auf 8bar!
Kann es sein, dass Deine neue Benzinpumpe 8bar bringt?
Damit könntest Du den Druckregler überfordern!
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