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Fri 22. Aug. 2014, 9:04:41 |
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Hallo,
Anbei ein Bild auf der Einlasszweigrohr der B21ET. Kann einer mir sagen bitte, was Teil 1 macht und welche funktion Teil 2(Vakuum)hat? Ich vermütte das Teil 1 eine Lufteinstellung ist und Teil 2 hängt zusammen mit der Warmlaufregler an der Vakuumschlauch.
Dank voraus.
Grüss, Antoine
![Dsc 0120b.jpg](/images/thumb/9/9e/Dsc_0120b.jpg/300px-Dsc_0120b.jpg)
Entschuldigung, aber ich kann das Bild nicht kleiner machen! ![](/extensions/awc/forums/images/emotions/default/blush.gif)
EDIT: Ich habs über die Datenbank verkleinert
Gruß Startpilot
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240 DL - Schwedenstahl auf Gummireifen.
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Fri 22. Aug. 2014, 9:15:53 |
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Hallo Antoine,
wenn Du > |300px < (Längsstrich300px) hinter die Bildkennzeichnung jpg setzt, wird's kleiner.
Gunvor - das auch erst spät gewusst habend
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. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!
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Fri 22. Aug. 2014, 9:56:24 |
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Hi Gunvor,
danke furs Info. Leiter kann ich soweit die Datei nicht mehr ändern.
Editierknopf ist nicht erreichbar. Sitz jetzt rechts versteckt.
Ich suche wie man das macht und wenn ichs gefunden habe, würde ich es verbessern. :-)
Grüss, Antoine (auf der suche Bildern zu verkleinern).
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Editiert am Fri 22. Aug. 2014, 9:58:33 von Antoba
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Fri 22. Aug. 2014, 15:27:13 |
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Quote: .... EDIT: Ich habs über die Datenbank verkleinert
Gruß Startpilot
Danke!
Gruß, Antoine.
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Editiert am Fri 22. Aug. 2014, 21:32:51 von Antoba
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Fri 22. Aug. 2014, 16:50:56 |
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hallo antoine ,teil eins ist die leerlaufeinstellung.bypass mit konus .eingestellt wird am schwarzen handrad .rausdrehen leerlauf schneller ,reindrehen langsamer.
wozu 2 gehört ,weiss ich nicht mehr auswendig .vermutung : vakuumanschluss an dashpot (schwarzer kanister zum sammeln der tankentlüftungsgase.
der vakuumanschluss zum SDR muss auf jeden fall hinter der drosselklappe in den ansaugkrümmer gehen .vakuum : steuerdruck anhebung .ladedruck steuerdruck absenkung.
gerade die absenkung ist zur innenkühlung und korrekten gemischanpassung absolut wichtig .der B21 ET läuft nur eimnal zu mager .
grüsse uli
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Fri 22. Aug. 2014, 21:30:31 |
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Hallo Uli,
dank für deinen Hilfe. Stimmt die Zeichnung wie du mal erklärt oder irr ich mir?
Die Verbindung mit der gestrichellte Linie ist ganz sicher nicht installiert!
Meiste Schlauchen sind gerissen. Der Motor lief auch sehr unruhig.
Gibt es kein 'greenbook' (TP.....) vom B21ET? Kaum findet man was.
Denn vom Turbolader habe ich in GKB (DE) bekommen, aber sonst nichts mehr. Auch nicht in Englisch! Meisten geht es um den FT-motor. Dank voraus.
Gruß, Antoine.
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Editiert am Fri 22. Aug. 2014, 21:32:06 von Antoba
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Fri 22. Aug. 2014, 23:26:55 |
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etwas geduld .ich sehe morgen mal nach ob ich noch unterlagen habe .den meien letzten erinnerungen an den ET sind von 1994 .da hab ich ihn verkauft.
grüsse uli
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Sat 23. Aug. 2014, 9:00:38 |
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Hallo Uli,
entschuldigung wenn es so mal ankommt wie ich dir beeilen will. Ich bin dir sehr dankbar, dass du mir helfen willst. Ich will nur so viel wie möglich info geben. Die Probleme mit die Vakuumschlauchen kommen da ich das EGR-ventil rausgenommen habe und das Ventil auch im vakuumbereich angeschlossen ist. Es gibt mehr Schlauchen als ich lieb habe!
Im Vakuumbereich gibt es drei anschlussen! Ich mache davon auch noch ein Bild. Ist vielleicht noch interessant für andere ET-Leute.
Grüße, Antoine.
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Sat 23. Aug. 2014, 18:23:19 |
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Jetzt habe ich die Zeichnung (ohne EGR-ventil) wie die (erneute) Schlauchen angeschlossen war und jetzt sind. Wenn der Motor anläuft, geht er nur 1/2 secunde und dann ist er fertig. Nach einer Zundkerze rausgenomen zu haben und anschau zu haben, sieht die ganz schwarz und nass. Motor läuft ziemlich zu fet, denke ich. K-jet muss nachgestellt werden. Oder gibt es ein ander Problem?
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Editiert am Sat 23. Aug. 2014, 18:26:42 von Antoba
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Sun 24. Aug. 2014, 12:47:00 |
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hallo antoine ,das müsste soweit (meiner erinnerung nach ) in ordnung sein .aufs verzögerungsventil achten ,das darf NUR verzögern ,mehr nicht .ansonsten keine vorverstellung im teillastbereich bzw keine (wichtige ) zündrückverstellung im ladebereich.
K jetronic springt IMMER (bis +35 ° )übers kaltstartventil(thermozeitschalter an .
das system funktioniert NUR übern anlasser .wenn er dann mit nassen kerzen stehenbleibt ,entweder CO schraube zu weit reingedreht oder steuerdruck zu gering.
die düsen dürfenerst anfangen ,abzupritzen ,wenn die stauscheibe angehoben wird .NICHT vorher .
wen vorher eingespritzt wird ,ist die CO schraube viele zuweit reingedreht.
auf jeden fall steuerdruck messen .kalt (bei 15 -20 °+ )etwa 1 bar .
siehe K jetronic hier im wiki.auf jeden fall K jetronic durchmessen .
also steuerdruck kalt und warm ,systemdruck und abschaltdruck.diese drücke sind wichtig.
dazu auch mengenprüfung der einspritzventile.
auch kraftstoffdurchflussmengen prüfung .
auchwichtig : mit pumpe zündrückstellung verteiler und steuerdruckabsenkung untre aldedruck prüfen.
empfehlung :die kleinen und grossen O-ringe der düsenhalter bzw düsen erneuern .
speziell die am düsenhalter aussen verhärten und reissen gerne dann unrundlaufen durch falschluft.
sieh dir mal den K jetronic artikel an .wenn du dann noch fragen hast ,melden .
grüsse uli
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Wed 3. Sep. 2014, 10:40:47 |
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Hallo,
Jetzt eine kurze Rückmeldung der Stand vom B21ET. Hat etwas gedauert aber Drückmessgeräte finden (und kaufen) ist bei uns nicht so einfach!
Technische Daten beim Drückmessung:
Benzinpumpe läuft kontinu.
Systemdrück: 5,4 Bar.
Steuerdrück (alten Warmlaufregler): 5 Bar.
Der alten Warmlauregler ganz sicher kaputt. Glücklich noch ein Ersatz auf Lager.
Ersatz montiert und Messung neu überprüft.
Systemdrück: 5,4 Bar.
Steuerdrück: 2,3 Bar.
Benzinpumpe abgeschaltet und der Restdrück ist nach fast 20 Minute noch 1,9 Bar.
Fördermenge der Pumpe: 0,85l/20 Sekunde = 102l/St. Viel zu niedrig, aber das Motor muss unbedingt laufen. Leider lasst er nicht an. Eventuell ist der Plunger im Kraftstoffmengverteiler falsch eingestellt wegen ein bessers Vakuum (neue Schlauchen). Einspritzventilen muß ich noch kontrolieren ob sie abschließen ob undicht sein. Die Sachen sind nicht so einfach zu demontieren, aber ich mach es noch.
Noch ein paar Fragen dazu:
Gibt es eine Möglichkeit der Warmlaufregler ein zu stellen und wie macht man das?
Pumpabsatz am Retourleitung messen ist das richtig oder ist es besser gleich am Pumpeausgang?
Grüß, Antoine.
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Wed 3. Sep. 2014, 11:17:41 |
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Hallo,
Warmlaufregler? Meinst du den Steuerdruckregler? klar.
das Handbuch sagt: Soll-Systemdruck 5,2 - 5,8 bar.
Soll-Steuerdruck bei warmen Motor 3,4 - 3,7 bar. Hier stimmt also was nicht bei dir.
Die einspritzventile sollen bei 3,5 bis 4,1 bar öffnen.
Förderleistung der Pumpe bei 12V 150 l/h. Bosch Nummer 0 580 254 984
Den Steuerdruckregler ( Steuerdruckventil) kann man meines Wissens nach nicht einstellen. Kontrolliere mal die Bosch-Nummer, dein Motor müsste haben: 0 438 140 082
Hast du Startmengenventil und Thermo-Zeitschalter schon geprüft? Dein turbo könnte für die Ansteuerung des startmengenventils auch ein Impulsrelais haben.
Grüße
Niklas
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Editiert am Wed 3. Sep. 2014, 11:40:11 von Nahuth
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'72 P164 B30B - '80 P245 D24 - '96 855 R - '07 S80 V8
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Wed 3. Sep. 2014, 11:53:06 |
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siehe K jetronic im oldie wiki .nicht gelesen ?
steuerdruck messen :
zuerst stecker am SDR abziehen .pumpe läuft.gemessen wird in der leitung vom mengenteiler zum steuerdruckregler .
soll(kalt )je nachausentemperatur von 0,8 bis 1,2 bar .
stecker drauf .soll in ca 3 minuten auf 3,4 bar aufheizen .wenn nicht ,(spannung an sdr in ordnung ), SDR erneuern .
soll mit laufendem motor 3,7-3,8 bar
steuerdruck 2,3 bar ist viel zu gering.
einstellung ist zwar gering möglich (etwa 0,2 -0,3 bar),bei so ner differenz tauschen
die pumpe mit zugeringer förderleistung (filter i.o ? ) auch.
zur einstellung wird die achse des SDR (vertieft an oberseite sichtbar )mit angehängtem manometer etwa runtergeschlagen .jedoch NUR kalt so einstellen und nach aufheizen richtigen druck prüfen .
systemdruck : die leitung von mengenteiler zu SDR sperren.gemessen wird auf der mengenteilerseite .
abschaltdruck ist i.o .
prüfen pumpenleistung (durchflussmenge) IMMER nach mengenteiler im rücklauf .
anspringen : bis +35 ° springt er beim starten übers kaltstartventil an .
wenn er nichts macht,thermozeitschalter und kaltstartventil überprüfen .
oder es liegt an der zündseite .wiederstand magnetspule messen .
wichtig :mengenprüfung e-ventile .ventile in je ein 100cm3 messgefäß .
pumpe an ,stausheibe ganz hochheben .solange ,bis das erste messgefäß 100 cm³ ereicht hat.
streuung MAX: 5% .mehr nicht.ansonsten e-ventil oder mengenteiler tauschen .
grüsse uli
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Editiert am Wed 3. Sep. 2014, 11:57:43 von Rennelch
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Wed 3. Sep. 2014, 17:14:44 |
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Quote:Nahuth 3. Sep., 11:17Hallo,
Warmlaufregler? Meinst du den Steuerdruckregler? klar.
Genau, im niederlandisch hat das Ding drei technische Nahme.
das Handbuch sagt: Soll-Systemdruck 5,2 - 5,8 bar.
Ist bei mir OK, oder?.
Soll-Steuerdruck bei warmen Motor 3,4 - 3,7 bar. Hier stimmt also was nicht bei dir.
Motor war kalt und stecker am Steuerdruckregler war abgezogen.
Die einspritzventile sollen bei 3,5 bis 4,1 bar öffnen.
Kontrolier ich noch, aber erst Motor anlassen und ein richtiges Abzweigung finden (und kaufen)können.
Förderleistung der Pumpe bei 12V 150 l/h. Bosch Nummer 0 580 254 984
Pumpe war vielleicht kaputt und ist her getäuscht worden.
Den Steuerdruckregler ( Steuerdruckventil) kann man meines Wissens nach nicht einstellen. Kontrolliere mal die Bosch-Nummer, dein Motor müsste haben: 0 438 140 082
Der Nummer stimmt! Habe ich so eben kontroliert.
Hast du Startmengenventil und Thermo-Zeitschalter schon geprüft? Dein turbo könnte für die Ansteuerung des startmengenventils auch ein Impulsrelais haben.
Ich habe ein neue Kabelbaum montieren mussen! Jetzt eine Kontroleschaltung gemacht mit einem LED parallel auf Ventil. Das Ventil wird ein Sekunde angesteuert. Zieht man am LED! Impulsrelais funkioniert deswegen auch richtig.
Grüße
Niklas
Ich vermütte, dass die Mischung fals ist oder die Ventil sind undicht.
Vielen Dank furs Info. Ich schätzes sehr.
Grüße Antoine
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Wed 3. Sep. 2014, 23:04:14 |
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Hallo Uli,
Quote:Rennelch 3. Sep., 11:53siehe K jetronic im oldie wiki .nicht gelesen ? Doch, doch.....ist wünderbar was du da geschrieben hat.
steuerdruck messen :
zuerst stecker am SDR abziehen .pumpe läuft.gemessen wird in der leitung vom mengenteiler zum steuerdruckregler .
soll(kalt )je nachausentemperatur von 0,8 bis 1,2 bar. Ist bei mir 2,3 Bar, so zuviel! SDR-membran verhärtet?
stecker drauf .soll in ca 3 minuten auf 3,4 bar aufheizen .wenn nicht ,(spannung an sdr in ordnung ), SDR erneuern . Das versuche ich Morgen zu machen!
soll mit laufendem motor 3,7-3,8 bar Motor läuft nicht! Anlassen geht einfach nicht. Zundkerzen sind ganz schnell nass!
steuerdruck 2,3 bar ist viel zu gering.OK!
einstellung ist zwar gering möglich (etwa 0,2 -0,3 bar),bei so ner differenz tauschen
die pumpe mit zugeringer förderleistung (filter i.o ? ) auch. Hat ich mir gedacht. Filter ist erneut, Förderleistung ist egal geblieben. Pumpe ist vielleicht ein leichter Typ.
zur einstellung wird die achse des SDR (vertieft an oberseite sichtbar )mit angehängtem manometer etwa runtergeschlagen .jedoch NUR kalt so einstellen und nach aufheizen richtigen druck prüfen .
systemdruck : die leitung von mengenteiler zu SDR sperren.gemessen wird auf der mengenteilerseite .
abschaltdruck ist i.o .Gut
prüfen pumpenleistung (durchflussmenge) IMMER nach mengenteiler im rücklauf .Habe ich so gemacht!
anspringen : bis +35 ° springt er beim starten übers kaltstartventil an .
wenn er nichts macht,thermozeitschalter und kaltstartventil überprüfen .Habe ich kontoliert und ist OK!
oder es liegt an der zündseite .wiederstand magnetspule messen .Mess ich mal nach, aber der Funke hat eine blaue Farbe, kein Gelbe!
wichtig :mengenprüfung e-ventile .ventile in je ein 100cm3 messgefäß .
pumpe an ,stausheibe ganz hochheben .solange ,bis das erste messgefäß 100 cm³ ereicht hat.
streuung MAX: 5% .mehr nicht.ansonsten e-ventil oder mengenteiler tauschen .Dies habe ich auch in Wiki gelesen. Wenn alle Düschen demontiert sind, kontrolier ich es auch.
grüsse uli
Ich habe eine Menge zu tun, aber ich schaffe es und bin dir sehr dankbar.
Melde mir noch mit die Daten.
Grüße, Antoine.
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Thu 4. Sep. 2014, 12:14:59 |
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hallo antoine ,bevor wir weiter im nebel stochern :
ist er überhauzpt schon mal richtig gelaufen ? falls ja ,wann ist es zuerst aufgetreten ?
zuerst prüfen :
zahnriemeneinstellung (siehe modernes wiki unter z )
motor auf zünd OT 1.zyl drehen .steht der verteilerfinger auf der kerbe am verteilerrand ?
zündzeitpunkt geprüft ?
bei zu hohem steuerdruck ist immer der kolben(auf den die bimetallfeder geht ) innen korrodiert.
kann zerlegt und gangbar gemacht werden .
blau-weisse funken sind i.o .
kompression mal geprüft ?
luftfilter i.o ?
grüsse uli
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