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| Tue 17. Feb. 2015, 23:51:29 |
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| Wechsel doch einfach mal das Mittellager, kostet nur ein par Euro, entweder Skandix oder Lagerhändler. So ein Lager soll Dreck und Wasser von aussen abhalten, das kriegst du nicht geschmiert.
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| Wed 18. Feb. 2015, 10:44:10 |
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| Hi Norm, ja dachte ich mir schon. Ich werde das mal ordern. Kann nicht schaden, und kostet wirklich nicht viel. Grüße, Tim
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Forum Vet
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| Wed 18. Feb. 2015, 23:14:07 |
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Moin Tim,
wie Norm schon schrieb ... das Lager dürfte fällig sein, der Wechsel ist dem Schrauber selbsterklärend.
Markiere aber die Kardanwelle vor dem auseinander ziehen.
Gut Schrauben  und Grüße - Andi
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| Thu 19. Feb. 2015, 8:27:49 |
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Morgen Andi,
guter Tip! Vielen Dank!
Mir gefällts hier bei euch  so viel Hilfe und support gibts selten!
Wünsche allen schonmal n schönes Wochenende,
Tim
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Editiert am Fri 20. Feb. 2015, 8:19:02 von Fummelfonzo
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| Fri 20. Feb. 2015, 20:55:35 |
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Wie gesagt, wenn ich den Motor abstelle und auskupple ist das Geräusch da (bei Fahrt natürlich).
Wenn ich den OD einlege ist das Geräusch leiser (fast weg).
Also kann es eigentlich nur noch aus dem Bereich Getriebe / OD bis Diff kommen.
Radlager wären ja immer zu hören - bzw. bei Lenkeinschlag unterschiedlich stark zu hören.
Kreuzgelenke sind auch noch gut - das würde sich auch beim Lastwechsel anders anhören.
Moin,
Motor stillgesetzt und ausgekuppelt, aber ein Gang ist geschaltet: Es wird von der Kardanwelle die Hauptwelle des Getriebes angetrieben, diese wiederum treibt über die Zahnradpaarung des geschalteten Ganges die Vorgelegewelle an. Wenn jetzt Geräusche vorhanden sind, die bei geschaltetem OD nachlassen (Hauptwelle dreht jetzt langsamer), dann liegen Probleme mit der Lagerung der Vorgelegewelle vor, und/oder das Lager am Ausgang der Hauptwelle / Eingang der Kupplungswelle ist defekt.
Wie ist die Geräuschkulisse wenn Du in den Leerlauf schaltest und einkuppelst? Denn in dieser Situation steht die Kupplungswelle still und auch die Vorgelegewelle, es dreht sich nur die Hauptwelle bis zur Trennung zur Kupplungswelle - somit nur das Ausgangslager der Hauptwelle
hinten im Getriebe. Alle Zahnräder stehen still, die Hauptwelle dreht in den Zahnrädern leer durch.
Das hintere Lager des OD kann ausgeschlossen werden, weil das Geräusch sich ändert bei einschalten des OD.
Teste das mal, wenn es Änderungen gibt, ist das Getriebe defekt und eher nicht der OD
Gruß
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Editiert am Fri 20. Feb. 2015, 20:58:40 von Dalsinger
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| Sat 21. Feb. 2015, 9:54:34 |
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| Danke Dir für die Erklärung, werde das heute nochmal testen und dann berichten. Gruß, Tim
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| Sat 21. Feb. 2015, 19:14:12 |
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Quote:Dalsinger 20. Feb., 20:55
Wie ist die Geräuschkulisse wenn Du in den Leerlauf schaltest und einkuppelst? Denn in dieser Situation steht die Kupplungswelle still und auch die Vorgelegewelle, es dreht sich nur die Hauptwelle bis zur Trennung zur Kupplungswelle
Das hintere Lager des OD kann ausgeschlossen werden, weil das Geräusch sich ändert bei einschalten des OD.
Teste das mal, wenn es Änderungen gibt, ist das Getriebe defekt und eher nicht der OD
Gruß
Also, fahre ich im Vierten und kupple aus, bleibt das Geräusch, auch wenn ich in den Leerlauf schalte. Im Leerlauf ein oder auskuppeln macht auch keinen Unterschied, sobald ich das OD dazuschalte ist es nahezu weg, mache ich im OD den Motor aus, kommt das Geräusch wieder.
Also ist es ein Lager im Getriebe?
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| Sun 22. Feb. 2015, 11:13:48 |
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Wenn Du Dir das Getriebe mal ansehen willst, dann gehe so vor:
Auf die Bühne, Fahrzeug anheben so dass die Räder frei sind. Einsteigen, Motor starten, 4 Gang und OD betätigen. Nach ca 5 sec.Betrieb bei ca. 2000 1/min Motorumdrehungen ( Tacho ca. 90 km/h) Kupplung betätigen und Fuss vom Gas ( dabei nicht in den Leerlauf schalten und auch nicht den OD abschalten!!) und Räder der Hinterachse von allein zum Stillstand kommen lassen. Nach Stillstand der Räder in den Leerlauf schalten und Motor abstellen.
Durch diese Prozedur werden die Verspannungen zwischen der Hauptwelle des Getriebes und des OD gelöst,indem man den Abbau des hydraulischen Druckes auf Null Bar ohne jegliche Antriebslast der Räder nutzt. NUR SO ist eine Trennung des OD vom Getriebe möglich. Die Verspannungen sind normal und nicht schädlich, verhindern aber die Trennung des OD vom Getriebe wenn der Mechaniker diesen Arbeitsschritt vorhat.
Danach Fahrzeug ganz hochfahren auf der Bühne und Getriebe ausbauen. Auf der Werkbank dann den OD am Aluzwischenflansch des Getriebes abschrauben. den OD nach hinten abziehen. Es ragt dann die lange Hauptwelle des Getriebes hinten heraus.
Jetzt zunächst das Kugellager der Hauptwelle des Getriebes auf Geräusche untersuchen, indem man an der Hauptwelle dreht.
Generell bietet sich jetzt die Möglichkeit, Getriebe und OD jeweils separat zu untersuchen ob und wo ein Defekt am Lager etc. pp vorliegt.
Mach´ das mal und berichte.
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| Mon 23. Feb. 2015, 10:28:58 |
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| Danke Dalsinger! Dann werde ich das mal in Angriff nehmen demnächst.
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| Sat 7. Mar. 2015, 11:13:51 |
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Kurzes Update: Gestern habe ich das Getriebe mit Overdrive ausgebaut. Die beiden Schrauben am Anlasser haben mich schier um den Verstand gebracht da superfest und superschlecht zu erreichen  die meisten Schrauben waren trotz vorigem wd40 Bombenfest. Somit hat's länger gedauert als gedacht: 4 Stunden ca. Nächstes Mal geht's schneller. Hoffe beim einbauen auch.
Heute Nachmittag werde ich den OD mal abziehen und mir das Lager der Abtriebswelle im Getriebe anschauen.
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| Sat 7. Mar. 2015, 20:10:39 |
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Getriebe so weit zerlegt wie möglich (ohne spezielle Abzieher)
Das hier müsste eigentlich der Übeltäter sein:
Lager auf der Abtriebswelle - Ist ein SKF: Nr. 241933A - Habe leider bisher nichts darüber gefunden - Das gibts auf jeden Fall nicht bei Skandix und co. zu ordern. Ebenfalls auf der Gegenseite des Getriebes ist das gleiche Lager. Ich habe den Eindruck die Plastikfassung der Kugeln ist sehr lose verglichen mit dem Lager, das hinter der Kupplungsglocke ist - kann mich aber auch täuschen.
Unter diesem Lager ist nochmal eine kleine Welle im Getriebe (habt Nachsicht, ich bin kein KfZ Mechaniker - kein Plan wie die heißt) auf dem Ende dieser kleinen Welle ist ein Rollenlager sichtbar (vorne und hinten am Getriebe). Wenn ich mir die so anschaue, hätte ich sogar eher auf die getippt, die hören sich recht nach Metall auf Metall an (kratzendes Geräusch). Aber mir ist die Funktion unklar - bzw. wann sich diese Rollenlager genau drehen / nicht drehen wenn das Overdrive an ist.
Beim durchdrehen der Hauptwelle und händisches Durchschalten hat alles normal geklungen.
Jetzt muss ich mir hier jemanden suchen, der mir die Lager abziehen kann und vor allem eine Quelle, wo ich die beiden Lager herbekomme! Über Tips bin ich sehr dankbar.
Ich hab im Werkstatthandbuch gelesen:
Nebengeräusch, das sich nach Einschaltung des Overdrives abschwächt: Lager im Hauptgetriebe prüfen, insbesondere das Lager der Abtriebswelle. Daher die Eingrenzung.
Es gibt aber noch eine:
Nebengeräusch bei Fahrbetrieb im Direktgang, das im Schongang verschwindet:
Lager der Kupplungsscheibe im Overdrive prüfen.
Wobei das Geräusch immer noch leicht da ist - also nicht komplett verschwindet, daher Tendenz zu 1.
Ach ja: M46 mit Kupplungsglocke und Overdrive ist schon nicht leicht, bin froh das ich ne Hebebühne zur Verfügung hatte und auch meine Getriebeheber, den ich eigentlich schon mal weggeben wollte, weil ich den nie brauche....
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| Sat 7. Mar. 2015, 20:16:25 |
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Was ist n jetzt? dreimal Beitrag? Ich komm nicht mehr zum editier button! Hilfe 
ICh glaube das ist durchs zentrieren meiner Bilder verursacht. Aber wie kann ich das rückgängig machen - kann das mal ein Mod für mich erledigen bitte? Dankeschön, Tim
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Editiert am Sat 7. Mar. 2015, 20:19:04 von Fummelfonzo
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| Sat 7. Mar. 2015, 20:58:50 |
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Die Welle unten im Getriebe ist die von mir bereits angesprochene "Vorgelegewelle"
Wann die steht bzw. sich dreht, siehe in meinen Beiträgen oben.
An Deiner Stelle würde ich auch in Betracht ziehen, ein anderes M46 zu suchen - noch sind Exemplare zu finden.....
Gruß
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Forum Vet
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| Sat 7. Mar. 2015, 21:24:53 |
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... also, ein SKF-Lager mit Nummer solltest du in jeder SKF-Niederlassung bestellen können (die gibt es in vielen Städten). Bei den anderen genannten Lagern würde ich mal bei Volvo fragen, oder - wenn du sie ausgebaut hast - auch zu SKF mitnehmen. Könnte ja sein, dass in einem Getriebe alle Lager vom selben Hersteller sind. Ich hab' das noch nie zerlegt, daher ist es nur eine Vermutung.
Gruß
Kay
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| Sat 7. Mar. 2015, 21:48:15 |
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HAllo,
beim M40 / M41 sind teilweise zöllige Lager verbaut, ob das beim M46 auch so ist weiss ich nicht. Beim OD sehr wahrscheinlich zöllig, da aus GB. Das mit den zölligen Lagern könnte in D durchaus schwierig werden, und teuer. Ich habe meine Lager vor ein paar Jahren in England gekauft (bearingboys.co.uk). War recht günstig, hat aber überdurchschnittlich lange gedauert.
Eine sehr nette Anleitung hat Daniel ins Wiki gestellt, da kann man nachlesen wie man eine Vorgelegewelle aus- und einbaut, sollte beim M46 sehr ähnlich sein wie beim M41.
Viel Erfolg,
es grüsst der
Knut
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| Sun 8. Mar. 2015, 10:15:52 |
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Danke euch allen für die Infos!
@Dalsinger: sorry, überlesen! Hatte mich so auf die Hauptwelle konzentriert.
Ist das erste mal das ich an nem Schaltgetriebe rumschraube. also ich weiß nicht wie das mit dem rollenlager aussehen muss an der vorgelegewelle, mir kommt da ein Ring entgegen der die Rollen fixiert, dann setzte aus, dann bräuchte ich nen abzieher dafür....
Ich bring das Teil mal zu nem alten Volvomeister hier, der sollte das beurteilen können. Evtl. Hat er auch Werkzeug dafür.
Was darf ein gebrauchtes M46 ungefähr kosten? Parallel werd ich mal bei Skf wegen den bearings anfragen.
Grüße und schönen Sonntag euch allen, Tim
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Neue Nadel und neue Membran.
