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| Mon 19. Apr. 2021, 12:59:17 |
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Hallo Leute,
ich hab mal eine kleine Frage an alle die sich mit dem Bremssystem am Buckel auskennen.
(hier mein PV444 von 1953).
Ich hatte in letzter Zeit beobachtet, dass der Behälter für die Bremsflüssigkeit relativ schnell leer wurde (nicht ganz leer natürlich). Also habe ich mich mal auf die Suche gemacht und mir scheint als gibt es einen Verlust am Hauptbremszylinder (heißt doch so oder? - das Ding sitzt mittig unterm Wagen. Fotos anbei).
Aufjeden Fall hing da direkt ein Tropfen dran und sonst konnte ich keine feuchten Stellen ausfindig machen.
Hat jemand Erfahrungen damit?
Wisst ihr beispielsweise wie gefährlich das ist? Kann ich den Wagen noch fahren oder lieber erstmal nicht mehr bewegen? (Fahrt zur Werkstatt?)
Ist ein Austausch des Bremszylinders notwendig, oder lassen sich irgendwelche Dichtungen ersetzen, Schrauben nach ziehen oder ähnliches?
Würde mich freuen, wenn ihr mir eine kleine Einschätzung abgeben könntet!
Lieben Dank!
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Editiert am Mon 19. Apr. 2021, 13:00:18 von Vilma PV444
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| Mon 19. Apr. 2021, 13:36:23 |
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HBZ
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| ...ein neuer HBZ kostet unter 100€, da würde ich nicht lange mit Überholsätzen rumexperimentieren.
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| Mon 19. Apr. 2021, 13:51:58 |
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Hallo Vilma,
wie Jack schon richtig geschrieben hat: Die Dinger kosten nicht die Welt.
Einen Reparatursatz gibt es meines Wissens auch, aber der kostet auch ein paar Euronen und mit dem Aufwand den alten Zylinder wieder fit zu bekommen ist der Tausch die sinnvollste Variante.
Ob du damit noch zu einer Werkstatt fahren kannst?
Das kann und vor allem SOLLTE dir hier im Forum keiner raten.
Kann sein, dass da nur aus dem Schlauch vom Ausgleichbehälter was suppt und du damit sicher noch einige Kilometer mit fahren kannst. Kann aber auch eine andere undichte Stelle sein, die evtl. etwas "ernster" ist.
Also beim Thema Bremse lieber bisschen vor- als nachsichtiger sein.
Zumal deine angesprochen Fotos hier nicht zu sehen sind (?) und somit eine Ferndiagnose noch schwerer fällt.
Hoffe, dass ich dir damit etwas weiter helfen konnte
Grüße Marius
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| Mon 19. Apr. 2021, 13:59:07 |
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Ok.
Also ich könnte nochmal nachsehen ob das Zeug von weiter oben kommt?
Ups. ja. ganz vergessen die Fotos anzuhängen:
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Editiert am Mon 19. Apr. 2021, 15:23:12 von Vilma PV444
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| Mon 19. Apr. 2021, 15:17:21 |
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Servus Vilma,
KÖNNTE sein - muss nicht.
Kann auch sein, das der Hauptzylinder voll durch ist (worst case).
Eine Anmerkung, da du ja neu im Forum bist:
Hier wird erklärt, wie man die Größe der Bilder ändern kann:
http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id5162/Bildgr%C3%B6%C3%9Fe...
Beste Grüße
Marius
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| Mon 19. Apr. 2021, 15:25:59 |
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Quote:ZwiGgi 19. Apr., 15:17Servus Vilma,
Eine Anmerkung, da du ja neu im Forum bist:
Hier wird erklärt, wie man die Größe der Bilder ändern kann:
Marius
Danke Marius! hab mich schon halb tot gesucht! :D
Ist es eigentlich schwer den Zylinder selber zu wechseln?
muss mann nur die Leitungen abschrauben, neuen rein und dann entflüften? oder gibt es mehr zu beachten?
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| Mon 19. Apr. 2021, 15:30:54 |
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Servus Vilma,
kein Ding, aller (Foren-) Anfang ist schwer.
So nach deinem Foto würde ich sagen, dass da nichts von oben kommt, sondern eher die Dichtung im Zylinder breit ist (oder der Zylinder verrostet)?
Aber wie gesagt, auf die Ferne möchte ich keine Diagnose abgeben - nur Gefühle 
In der Theorie hast du deinen Zylinderausbau ja richtig beschrieben. Ggf. muss zudem noch die Stange des Bremspedals nachjustiert werden. Wenn man das aber noch nie gemacht hat (gerade Entlüften), dann sollte das jemand tun, der Ahnung davon hat. Habe die ersten paar Mal bei allen Arbeiten rund um die Bremsen auch nur assistiert, bzw. zugeschaut.
Bei Bremsen bin ich da einfach vorsichtig.
Grüße Marius
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Editiert am Mon 19. Apr. 2021, 15:32:09 von ZwiGgi
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| Mon 19. Apr. 2021, 15:37:45 |
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Ja, ich sehe das ähnlich.
Ich habe hier in der Nähe einen Schrauber, der mir das machen kann.
Er ist aus den selben Zeiten wie der Wagen 
Ich denke es wäre daher nicht schlecht die nötigen Teile schonmal zu besorgen, bevor ich das Auto zu ihm bringe.
(wollt eh ein paar Teile bestellen die Tage)
Könnt ihr mir vielleicht helfen mit der Materialliste für die Reparatur?
Dieser hier ist laut Website für das Modell passend, sieht aber ganz anders aus als der momentan vorhandene.
https://vp-autoparts.de/de/artiklar/hauptbremszylinder-pv-duett-47-60.html
Ist das der richtige?
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| Mon 19. Apr. 2021, 15:39:50 |
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Vilma;
Die Bilder sind etwas gross und unuebersichtlich...kannst Du sie bitte justieren.
Naesse deutet auf eine Undichtheit...und dafuer braucht mann kein Forum!...aber ich meine auf Umtausch auf neu zu raten ist auch IMMER ein Sicherer Rat, und hierfuer braucht mann aber auch eigentlich kein Forum (sorry Jack!)...und wenn der wirkliche Grund des Lecks z.B. ein lose angezogenes, oder durch korrodiertes Verbindungsstück oder Leitung ist, wuerde ein Umtausch sogar unnoetig sein!
Ich meine Du solltest erstmal den genauen Grund des Lecks ausmachen...wenn Du diesen Verstehst, dann wird sich die Loesung schon klar machen...und wenn Du Bremsdruck aufbauen kannst, und eine gut eingestellte und wirkungsvolle Handbremse hast, wuerde ich selbst die 0,8km im Ort im Schritttempo mit eingeschalteter Warnblinkanlage zur Werkstatt fahren, aber nur Du kannst diese Entscheidung mit Deinen Bedingungen (und selbstvertrauen) selber treffen. Verbongenes Blech oder noch schlimmeres ist NICHT das Ziel!
Glueck und Erfolg bei der Lecksuche, und Gruesse wuenschend!
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Editiert am Mon 19. Apr. 2021, 15:42:34 von Ronzo
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| Mon 19. Apr. 2021, 16:36:29 |
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Servus,
in diesem 444er ist ein HBZ vom 544er verbaut.
Sieht man a) an der Gehäuseform und b) an den zig Unterlegscheiben um den neueren HBZ
an die Halterung vom 444 schrauben zu können.
Gruß Fitzel
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| Mon 19. Apr. 2021, 17:16:15 |
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stimmt, das macht Sinn!
gut beobachtet!
dann ist der oben verlinkte der richtige?
braucht man noch weitere spezielle Teile (außer Kleinkram)?
Und sollte man evtl. gleich alle Bremsleitungen mit erneuern?
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| Mon 19. Apr. 2021, 18:00:08 |
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Vilma;
Ein verspaetetes Willkommen noch von mir!
"gut Beobachtet" ...ja...hier sind manche hocherfahrene Besitzer anzusprechen, darunter auch von Deinem Model, die jede Schraube mit Vorname kennen...und Fitzel scheint mit dieser info solch einer zu sein...!
Von Bild zwei sieht es von hier* auch so aus als ob die Hauptdichtung nicht mehr im Zylinder dichtet...entweder weil sie hin ist oder weil die Zylinderwand verkrazt oder korrodiert ist, oder beides...aber ich wuerde erstmal alles sauber machen um die Leckquelle zu bestaetigen...wenn ein "Remote Reserviour" oben angeschlossen ist, koennte diese Schlauchverbindung in den HBZ auch undicht sein.
Gruesse aus *Connecticut!
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| Mon 19. Apr. 2021, 18:12:36 |
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Quote:Ronzo 19. Apr., 18:00Vilma;
[...] Besitzer anzusprechen, darunter auch von Deinem Model, die jede Schraube mit Vorname kennen[...]
@Vilma: Fahre auch einen 444 DS von 1952 
"Problem" bei mir aktuell, dass ich meinen (Volvo) Bremszylinder ausgebaut habe und das ganze (TÜV-konform, abgenommen von der DEKRA) durch einen Zweikreisbremszylinder eines anderen Herstellers ersetzt habe - Keine Scheibenbremsen, sondern weiterhin Trommeln! Dazu gibt es demnächst mal noch eine kleine Dokumentation / Info, sobald ich mal bisschen Zeit dafür finde.
Und Ronzo hat natürlich recht, wenn er sagt, dass das vom Reserve-Behälter kommen kann. Dann sollte es aber meistens "weiter vorne" tropfen. Tippe, wie ja schon geschrieben auch darauf (wie Ronzo), dass entweder der Gummi im Zylinder durch ist, oder dass ggf. die Innenwand des Zylinders korrodiert ist und somit eine Undichtigkeit entsteht - so war es bei einem meiner alten Zylinder vor dem Umbau. Natürlich kann auch einer der Konusdichtungen an den Bremsleitungen für die Feuchtigkeit sorgen. Oder, oder, oder.
Und ja, Fitzel sollte man Respekt zollen, der hat schon das ein oder andere mal mit "geschultem Auge" dem ein oder anderen weiter geholfen - so auch mir.
Beste Grüße Marius
P.S.: Gibt es von dir eine "Vorstellung" im entsprechenden Forenbereich mit Bild deines DS, oder habe ich das nur übersehen? Wenn es keinen gibt: Her damit 
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| Mon 19. Apr. 2021, 18:17:04 |
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Klasse, vielen Dank für eure wertvollen Tips.
Werde nachher nochmal unters auto kriechen und alles genau absuchen.
Könnt ihr mir noch kurz mit der Bestellung helfen? würde das gerne heute abend noch abschicken, damit die Teile bald kommen. (will das nicht die Werkstatt machen lassen, die bestellen sonst eh nur tagelang die falschen Sachen.)
Ist der oben verlinkte der richtige?
und braucht man weitere wichtige Teile?
Vielen Dank euch!
PS: eine Vorstellung kommt noch, versprochen!
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| Mon 19. Apr. 2021, 19:01:58 |
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Quote:Vilma PV444 19. Apr., 18:17
[... ]Könnt ihr mir noch kurz mit der Bestellung helfen? würde das gerne heute abend noch abschicken, damit die Teile bald kommen. (will das nicht die Werkstatt machen lassen, die bestellen sonst eh nur tagelang die falschen Sachen.)
Ist der oben verlinkte der richtige?
und braucht man weitere wichtige Teile?
[...]
Das kannst nur du dir selbst beantworten. Außerdem solltest du erstmal abwarten, was du nach deiner Fehlersuche so vorfindest. Vllt ist es ja auch was anderes (wie oben schon mehrmals erwähnt). Ansonten helfen auch gerne die Händler (bei dir z.B. VP) am Telefon weiter, wenn du denen sagst, was kaputt ist. Die wissen i.d.R., wenn es dafür noch Kram gibt, der benötigt wird. So mache ich das zumindest oftmals bei skandix und den anderen üblichen Verdächtigen.
Quote:Vilma PV444 19. Apr., 18:17
PS: eine Vorstellung kommt noch, versprochen!
Das freut uns!
Beste Grüße
Marius
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| Mon 19. Apr. 2021, 22:01:50 |
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also, ich war vorhin nochmal drunter: Es kommt nicht von oben.
Ich glaube es kommt aus dem Bereich wo der Gummischutz drüber ist und das Gestänge rein geht.
Gut, dann bestelle ich mal den Zylinder mit.
Eine Frage hätte ich noch:
auf dem Bild https://vp-autoparts.de/de/artiklar/hauptbremszylinder-pv-duett-47-60.html
ist ja diese große Schraube zu sehen.
Lässt sich dort mein Ausgleichsbehälter wieder anschließen? Oder ist das eine Variante ohne Anschluss für nen Ausgleichsbehälter?
Danke euch!
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