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| Tue 9. Feb. 2021, 23:47:24 |
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So, heute hab ich mir wieder einmal für unsere Fahrzeug Zeit genommen, es ging eine Menge Kleinkram. Bremsleitungen, Kardanwelle, Deckblech unten bei der Kupplungsglocke, Starter endlich festziehen.... lauter so Zeug was man mal machen muss bevor mans noch vergisst.
Madame hat sich etwas um den Innenraum gekümmert.
Am Ende wollte ich noch "schnell" die Schaltrelais im Motorraum anhängen. Also flugs den Schaltplan zur Hand (den richtigen  ) und auf gehts, kann ja keine Hexerei sein die paar Kabel.
Nun haben die aber irgendwann bei unserem Auto ein R601.322 Relais eingebaut, eigentlich ein klassisches Aufblend-Abblend Relais, auch von den Klemmenbezeichnungen her.
Also den Schaltplan studiert- dabei bin ich zu dem Schluss gekommen, dass der gute Schwede der diesen Plan verbrochen hat wohl etwas zuviel Feuerwasser erwischt hatte und der KFZ-Elektriker der das Lichtrelais dort platziert hat wohl übermotiviert war.
Die Schweden haben dort kein Auf/Abblendrelais vorgesehen, die fahren beinhart die ganzen 80/90W über den ollen Fußschalter. Das Relais ist nur für die Lichthupe gedacht (zugegeben der Kontakt am Hebel braucht den Schutz), und dafür hätte es ein normales Schaltrelais auch getan- ein Wechselrelais wie eingebaut ist quasi kastriert.
Ach ja, der Rückwärtsgang hat auch noch ein Schaltrelais lt. Plan
Ich konnte es eigentlich nicht fassen, dass die Jungs im Norden den Auf/Abblend Schalter 7A zumuten, dem Rückfahrscheinwerfer aber ein Relais spendieren. 
Und der Vorgänger mit seinem kastrierten Lichtrelais hat mich dann gänzlich verwirrt. Also hab ich mir das mal auf einen anderen Zeitpunkt verschoben....
Jetzt muss ich mir erst mal ansehen ob ich einfach und ohne Murx das Lichtrelais seinem Zweck entsprechend einsetzen kann, das wird aber wohl nur im Innenraum gehen.
Dann muss ich mal sehen wo ich schöne Schaltrelais mit Blechgehäuse bekomme, ich denke da an das Lucas SRB111, davon muss ich mir 2 besorgen denn das Relais für den Rückfahrscheinwerfer sieht nicht sehr vertrauenserweckend aus. Moderne Relais hätte ich da, aber die möchte ich im Motorraum eigentlich nicht verbauen.
Mal sehen vielleicht fällt mir ja noch was anderes ein- modernes Schaltrelais im Blechmantel oder so. Könnte sich rentieren- Schaltrelais Plastik 5.- Lucas SRB111 ca. 26€ 
Andererseits machen die 50€ den Braten auch nicht mehr fett. 
So Schluss für heute
Sigi mit Elektrofrust
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| Werd scho wern
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| Wed 10. Feb. 2021, 10:15:08 |
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Hallo Sigi,
du könntest natürlich auch das kombinierte Umschalt/Lichthupenrelais aus dem 140er einbauen. Sas passt optisch sehr gut und ist vom Verdrahtungsaufwand überschaubar. Der Fussumschalter hat dann nur noch eine optische Funktion
Ich müsste sogar noch irgendwo eines rumliegen haben.
Gruss Michael
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| Wed 10. Feb. 2021, 11:41:32 |
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Quote:Michael Basel 10. Feb., 10:15Hallo Sigi,
du könntest natürlich auch das kombinierte Umschalt/Lichthupenrelais aus dem 140er einbauen. Sas passt optisch sehr gut und ist vom Verdrahtungsaufwand überschaubar. Der Fussumschalter hat dann nur noch eine optische Funktion
Gruss Michael
Hallo Michael,
... versteh ich jetzt nicht ganz die optische Funktion.
Ja ich hätte den Fußschalter gerne entlastet, der macht ja nur Auf-/Abblend und dafür wäre das vorhandene Lichtrelais genau richtig (oder ein einfaches modernes Wechselrelais geht auch).
Auf die Kabel dazu hab ich aber nur im Innenraum Zugriff, außer ich ziehe neue Kabel in den Baum ein dass die im Motorraum an der richtigen Stelle rauskommen. Da muss ich aber durch die engste Stelle vom Baum, erst mal probieren ob das ginge, andererseits stimmt dann der Schaltplan auch nicht mehr und es ist nicht einfach nachzuvollziehen was da gemacht wurde...
Draußen im Motorraum benötige ich für Lichthupe (die Kabel sind dort schon vorhanden, klar) und das Rückfahrlicht eigentlich nur je ein einfaches Schaltrelais, halt mit Blechgehäuse wegen der Optik 
Das Lucas Relais würde von Funktion und Blech her passen, ist aber relativ groß.
Mal sehen was ich da machen kann.
Vielleicht finde ich schöne Rundrelais mit Blechgehäuse die sind etwas kleiner. Bisher habe ich aber sowas nur in chinesischer Sparausführung gefunden .... will ich auch nicht 
Also ich wäre mit einem Tip wo man vernünftige schöne 12V Schaltrelais (~20A) mit zeitgenössischem Blechhäuschen bekommt sehr dankbar.
Sigi
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| Wed 10. Feb. 2021, 14:45:16 |
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Hallo Sigi,
jetzt fehlt der Button / Emoji für Ironie, natürlich brauchst du dann den Umschalter nicht mehr. Das Umschaltrelais bedient die Lichthupe und wechselt bei jedem Bedienen von Abblendlicht auf Fernlicht und wieder zurück. Das Teil ist ein bistabiles Wechselrelais, d.h. es bleibt in der letzten Position stehen. (hoffentlich konnte ich mich erklärlich ausdrücken )
Du musst dazu auch nicht den ganzen Kabelbaum zerlegen, nur die beiden Kabel vom Fussumschalter müssen auf das "neue" Relais. Aber schau mal im Schaltplan vom 140er da wird dir geholfen.
Gruss Michael
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| Wed 10. Feb. 2021, 15:37:58 |
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Wenn man nur nicht die viele Ampère durch den Fußschalter laufen lassen möchte, braucht man nur zwei einfache Relais (jeweils 1 für Fern- und Abblendlicht) dazwischen zu schalten, der Fußschalter bedient dann die Relais die dann die Lichter schalten. Diese Relais kann man einfach im Innenraum / unter dem Armaturenbrett anbringen, und sind dann auch kaum sichtbar.
Der Fußschalter hat m.E. seinen Mehrwert, und funktioniert bei mir schon sehr lange problemlos ohne Relais, kein Billigschrott als Ersatz montieren:
Die 140er-Schaltung hat als Nachteil, dass bei eingeschaltetem Licht die Lichthupe an und wieder aus geschaltet werden muss, weil man dann eben das bistabile Relais mit dem Hebel von Abblend- nach Fernlicht umschaltet, und dann wieder zurück schalten muss.
Beim Fußschalter kann man unabhängig vom Stand des Lenkrades (und damit die Hände) leicht vom Fern- auf Abblendlicht umschalten.
Die alte Bedienungsart ist z.B. auch für den TüV-Prüfer meistens etwas neues und daher erhaltenswert: Lichtschalter ist im Fußraum, Scheibenwischer ist Zugschalter im Armaturenbrett (zweiter Hebel am Lenkrad nicht für Scheibenwischer sondern "5er Gang" / Overdrive).
Ich fahre viel mit beide Systeme herum (P1800 und 145) und mein Amazon wird auf Grund von was ich dadurch als beste der beiden Systeme halte mit Fußschalter sein, obwohl er schon von jemanden auf das 140er System umgebaut worden war.
Grüße,
Rudi
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| Wed 10. Feb. 2021, 16:07:13 |
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Hallo Sigi,
der Fußschalter ist eigentlich so grobschlächtig, dass Du dir bei dem um zu viel Ampere keine Sorgen machen must.
Viele Grüße,
Moritz
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| Wed 10. Feb. 2021, 17:38:20 |
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Wie wärs mit dem hier?
https://www.buttkereit-onlineshop.de/de/volvo-ersatzteile/relais-od-lichthupe-rueckfahrsch...
Am einfachsten geht den Schalter schonen wie Rudi beschrieben hat. Aber mein Schalter ging nicht elektrisch kaputt, sondern mechanisch. Der Ersatz konnte mich übrigens auch nicht überzeugen, obwohl ich auf den teureren Hella-Schalter zurückgegriffen habe. Die Schrauben an den Klemmenstellen rutschten durch, bevor ein halbwegs manierliches Drehmoment erreicht war. Ich würde, wenn ich ihn mal wieder ersetzen müste, auf die billigere Noname-Variante zurückgreifen. Es gibt auch welche für Flachstecker, das finde ich aber da unten auch nicht so toll.
Zum Trost, Sigi, weil Du "nur" Mechaniker bist, bei mir in der Lehre (oder war es eine Leere) hieß es immer ein schlechter Lokschlosser ist immer noch ein guter Elektriker.
Viele Grüße,
Moritz
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| Wed 10. Feb. 2021, 18:08:42 |
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Hallo Sigi,
die Diskussion über den Wert des Fußschalters ist natürlich genauso müßig wie der Tag lang ist. Nach Zigtausenden von nächtlichen Kilometern mit Amazonen und P 18oo hab ich das Ding eliminiert und war keinen Moment traurig darüber. Der Komfort beim Über-Land-Fahren ist einfach deutlich besser.
Solltest Du Dich wider Erwarten für den Umbau entscheiden, kann ich Dir das Boschrelais aus dem Käfer (meines Wissens hat VW das erstmalig verbaut) empfehlen. Ist unter der Nummer 0 332 515 022 (mit Klemme 81a) oder 0 332 515 009 (ohne) immer noch lieferbar und ein kombinierter Wechsler/Schließer - also ein Schrittrelais.
Hat ein glanzverzinktes Blechgehäuse und ist fast so schön wie eine Frau. Tickt aber richtig.
@ Michael: 'bistabiles Wechselrelais' muss ich mir merken. Diesen schönen Begriff werde ich in eine der nächsten Unterhaltungen mal ganz zwanglos einflechten. Mal sehn, was dann passiert 
So long - Lutz
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Editiert am Wed 10. Feb. 2021, 18:16:45 von Heisser Asphalt
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| Wed 10. Feb. 2021, 19:01:38 |
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Danke Moritz, so was in der Art führt Skandix auch wird wohl eins von denen werden je nachdem wo ich das nächste Mal was bestelle, da gehts eben mit.
Und nachdem ich mittlerweile herausgefunden habe, dass das R601.322 identisch mit dem tollen 140er Relais ist https://www.skandix.de/de/fahrzeug-teile/elektrik/relais-overdrive-fernlicht-abblendlicht/...
kommt das auch wieder an Ort und Stelle und wird genauso kastriert wieder da eingebaut wo es war Ich hab wohl gestern ein wenig übers Ziel hinaus geschossen in meinem Elektrofrust
Leere nein, mein Meister war sehr gut, den konnte man löchern bis Nachts um 10 Mit meinen Gesellen war ich auch ganz zufrieden, gelernt hab ich schon was und zwar genau das was ich von Herzen lernen wollte..... dass man nicht unbedingt gut leben kann davon in unseren Breiten (Winter zu lang) hab ich erts später rausgefunden
Lutz deine Aussage
Quote:Heisser Asphalt 10. Feb., 18:08
Hat ein glanzverzinktes Blechgehäuse und ist fast so schön wie eine Frau. Tickt aber richtig.
Das ist ja fast ein Aufruf zur Meuterei, wenn das mal gut geht 
Danke
Sigi
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Editiert am Wed 10. Feb. 2021, 19:04:53 von Ziggi
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| Sat 13. Mar. 2021, 14:01:52 |
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Hallo Sigi!
Immer vorgehabt, aber immer wieder vergessen!
1. Dich zu begrüßen!
2. Meine Anerkennung für dein Projekt, den Amzon auszusprechen!
3. Dass das nicht in die Angeberecke gehört, andere nennen das Umbaubericht und lassen sich feiern, obwohl sie das Meiste machen lassen.
4. Ich es gut finde wie du dich hier einbringst, mit Berichten, Tipps und Nachfertigungsaktionen!
Und so ändern sich die Zeiten! Während ich 2019 die "Gummitülle am Heckklappenschloss" noch als Originalteil aus Restbeständen von Buttkerei bekommen habe, sind sie inzwischen ausverkauft, aber du fertigst sie nach  .
Beste Grüße
Bernhard
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Editiert am Sat 13. Mar. 2021, 14:03:10 von Börnaut
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| Thu 6. May. 2021, 14:42:31 |
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Hej Sigi,
schöne Restaurierungsstory. Ich entdecke Parallelen: Habe meinen PV letztes Jahr nach 27 Jahren wieder auf die Straße bekommen. Und die modernen Relais in alte Gehäuse gesetzt.
Weiter so!
weeny
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| Thu 6. May. 2021, 20:30:21 |
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Quote:Weeny 6. May., 15:42 Und die modernen Relais in alte Gehäuse gesetzt.
Hallo Weeny,
Ja- die Überlegung hatte ich auch schon. Einfach ein normales Arbeitsrelais in das Blechhäusl kleben mit Heißkleber oder so. Dann müsste man zwar eine Brücke einsetzen, aber das wäre auch noch machbar.
Ich hab dann ein normales Blech-Relais 3 polig von Skandix gekauft.... war aber nicht der Hit. Die Bördelung unten die die Platine des Relais hält war etwas schwach und als ich das Relais nach dem Anstecken wieder an Ort und Stelle setzen wollte hat der Widerstand der Kabel ausgereicht um die Platine nach innen zu drücken.
Also wieder raus und reparieren das neue Dings
Wenns da nochmal irgendwelche Umstände gibt, dann wirds wie oben beschrieben...
Sigi
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Editiert am Thu 6. May. 2021, 20:31:22 von Ziggi
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Forum Vet
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| Wed 19. May. 2021, 22:20:01 |
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Aber Sigi,
was heißt hier es eilt nicht! Jeder Tag ohne Amazon fahren ist ein verlorener Tag!
Viele Grüße,
Moritz
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