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Sun 6. Sep. 2020, 19:38:44 |
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Guten Abend Leute,
ich bin Neu hier! Mein Name ist Marco, ich bin 26 Jahre alt un komme aus Niederbayern. Ich besitze seit längerem einen Volvo 240 von 1975 mit B20A Motor und 4 Gang Getriebe (müsste ein M40 sein?).
Ich bin durch eine Facebook-Gruppe auf den "Volvo performance and GT accessories"- Katalog gestoßen und habe dort gesehen was es früher für geile Sachen zu kaufen gab, anschließend habe ich mir ein paar Videos von 'gemachten' B20 Motoren auf Youtube angesehen und dann war's klar! Sowas möchte ich auch haben!
Ich bin dann über Google hier auf der Seite gelandet, besser gesagt bei der WIKI wo ich den Eintrag "Motortuning B18/B20". Dort findet man ja schon einige Tipps was empfehlenswert ist und was wiederum nicht.
Dann bin ich bei eBay-Kleinanzeigen auf eine Doppelvergaseranlage DCOE 45 inkl. Ansaugbrücke von Bastuck für den B20 gestolpert, die ich ohne lange zu überlegen gekauft habe. Irgendwann muss man ja den ersten Schritt machen!
Was sich aus dem Wiki klar erkennen lässt, ist das der ganze Spaß ohne Fächerkrümmer und geänderter Nockenwelle nichts bringen wird. Das wird wohl mit der A-Nocke schlechter/langsamer laufen wie aktuell.
Mein Ziel wären 120-140Ps, insofern der Rest vom Kfz so mitmacht.
Das würde dem Stage I-Kit aus dem Katalog empfehlen, worin zwei 45er Solex Vergaser, Zylinderkopf, Fächerkrümmer, Nockenwelle, "Upgrade" mech. Benzinpumpe, erleichteter Schwung, Zündanlage.
So daran hätte ich mich jetzt ein bisschen orientiert, oder gibt es da ein Setup das in verbindung mit den Webern immer funktioniert?
Mein Plan wäre wie folgt:
- Doppelvergaseranlage 45 DCOE
- Zylinderkopf original (Im Katalog steht es wären andere Winkel an Ventil/Ventilsitz der Rest wäre gleich wie beim Std, aber es wäre ein Einspritzer-Kopf. Das bedeutet es wäre ein Kopf vom B20E?)
- Verdichtung von 8.7:1 auf 10.5:1 (Kopf auslitern, ZKD dadurch bestimmen)
- F-Nockenwelle
- 2 Zoll (50mm) Abgasanlage
- 123ignition Zündverteiler
- Fächerkrümmer 4-2-1
- Umbau auf E-Lüfter
- Schwung auf Drehbank um 2,7kg erleichtern (Angabe aus Katalog)
- Umbau auf E-Benzinpumpe (mech. Förderpumpe vom Gt nicht mehr lieferbar)
Das wäre jetzt mal so der grobe Plan für das "Tuning", das der Rumpf geprüft und überholt wird und die Verschleißteile ersetzte werden setzte ich vorraus.
Dann stellen sich mir aber noch ein paar Fragen:
- Kopf bearbeiten? (Nur Unebenheiten im Guss beseitigen oder auch Kanäle weiten?)
- B20E Kopf verbauen?
- stärkere Ventilfedern und Teller notwendig?
Würde mich über Kommentare freuen
Schönen Abend noch
Marco
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Mon 7. Sep. 2020, 8:19:21 |
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Hallo Marco,
das Ganze tönt für mich sehr schlüssig, eventuell suchst du dir noch ein Overdrive Getriebe um bei der angepeilten Leistung auch ohne dauerhafte Maximaldrehzahl unterwegs zu sein.
Gruss Michael
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Mon 7. Sep. 2020, 14:51:08 |
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Hei Marco,
willkommen im Forum. Mit Deinem Post machst Du gleich ein ganz großes Fass auf. Willst mehr Leistung und orientierst Dich an Stage I. Dennoch fragt sich zunächst, wie Dein Motor werden will: Drehzahlfliege oder Drehmoment von unten (was Dir grundsätzlich zu empfehlen wäre, weil das für unsere OHV-Motoren viel besser passt).
Eigentlich kannst Du 12o - 14o PS auch mit einer Zweivergaseranlage mit gut abgestimmten Nadeln der SUs erreichen. Zu Webern und Solexen gibt es andere Foristen, die hier kompetenter sind als ich. Aber einerlei, Deine Liste der Maßnahmen hört sich schlüssig an, wie Michael bereits geschrieben hat.
123-Ignition? Muss nicht sein, falls die Kurve Deines Verteilers steil genug ist.
Fächerkrümmer 4-2-1 gibts meines Wissens nur vom Bastuck aus Edelstahl. Das Ding hat gewisse Tücken, gleichwohl aber eine sehr schöne Charakteristik.
Umbau auf E-Lüfter bringt ein paar PS.
Ventilfedern: Meines Wissens werden nur noch die verstärkten verkauft. Keine Sorge: auch bei hohen Drehzahlen werden die Ventile ohnehin nicht flattern.
Eine elektrische Benzinpumpe ist weniger wegen des höheren Drucks, sondern aufgrund des besseren Heißstartverhaltens zu empfehlen. Bei SU darf der Druck nicht zu hoch sein - aber Du hast ja Weber.
'Schwung' abdrehen: bringt keine Mehrleistung. Ist eher ein nice-to-have. Besonders von ganz unten dreht der Motor schneller hoch. Man kann durchaus 3,5 kg erleichtern, ohne dass der Leerlauf unter 1.ooo Revs leidet. Wichtig ist, das Material vor allem am äußeren Umfang abzunehmen und die Breite des Anlasserkranzes zu reduzieren. Am besten ermittelt man das Gewicht und damit das Profil auf einem 3D-CAD. Fürs Abdrehen selber gibts ein paar Tricks: 5 Schweißpunkte (WIG) an der Vorderseite in die Fuge zwischen Kranz und Scheibe - sonst fliegt Dir beim Drehen der Kranz um die Ohren. Die Bohrungen für die Passstifte vor dem Drehen unbedingt tiefer nachsetzen (sonst werden die komplett weggeschruppt und Du verlierst den zentrischen Bezug bei Montage der Kupplung). Der Anlasserkranz ist gehärtet. Minimalster Vorschub mit den entsprechenden Schneidplatten. Nur mit Kühlung.
Für alle Deine Fragen zum ZK gilt: Dein Motor soll besser atmen und die Zylinderfüllung verbessert werden. Es geht also um Querschnitte. Nimm einen Kopf, der eine Ventilgröße von 38/42 hat. Könnte sein, dass der bei Deinem Baujahr ohnehin drauf ist (man korrigiere mich!). Zwar gibt es noch größere Teller, aber dann besteht die Gefahr, dass bei niedrigen Drehzahlen die Strömung abreißt. Für 12o PS reicht es, die Kanäle lediglich zu glätten. Willst Du 14o, musst Du erweitern (Stufe für die Zenrierringe entfernen - Krümmer dabei nicht vergessen) und im Brennraum den Abstand um das E-Ventil leicht erweitern. Wenn Du schon Weber und eine Nocke mit größerem Hub verbaust, soll es ja auch was bringen.
Selbstverständlich gibts noch andere Gimmicks, bei denen sich die Mehr-PS läppern:
Kolben im Gewicht angleichen, Pleuel kopflastig auswiegen, Augen neu ausbuchsen und winkeln, Kipphebel erleichtern, Lagergasse spindeln, ein Übermaß bohren, kompletten Kurbeltrieb feinwuchten. Falls Du schon die Kanäle bearbeiten und womöglich erweitern willst, lege ich Dir diese Maßnahmen ans Hezz - was bedeutet, dass Du eben auch den Block öffnen musst.
Fast hätte ich es vergessen: Lasse gehärtete Sitzringe einbauen. Falls Du die Kanäle erweitern möchtest, spreche vorher mit Deinem Motoreninstandsetzer. Rund um den Ventilsitz gibt da den einen oder anderen kritischen Punkt. Und lass mindestens einen Zwanziger springen, damit der die Ringe tatsächlich alle auf die exakt gleiche Höhe bringt. Dann hast Du wesentlich mehr Spaß beim Auslitern.
So schön, so gut. Auf die Schnelle und ohne Details. Viel Kraft und Mut wünscht Dir
Lutz
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Tue 8. Sep. 2020, 1:19:04 |
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Der späte B20 Kopf hatte 35/44 Ventile.
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Thu 17. Sep. 2020, 12:00:39 |
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wenn noch Budget vorhanden: einen Ölkühler einbauen...
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Sun 11. Oct. 2020, 18:12:03 |
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Quote:Michael Basel 7. Sep., 8:19Hallo Marco,
das Ganze tönt für mich sehr schlüssig, eventuell suchst du dir noch ein Overdrive Getriebe um bei der angepeilten Leistung auch ohne dauerhafte Maximaldrehzahl unterwegs zu sein.
Gruss Michael
Hallo Michael,
ein Overdrive Getriebe suche ich aktuell! Für den B20A ist es ein M41, richtig? Welches Overdrive Getriebe würde sich denn für mein Vorhaben empfehlen? Habe in der Wiki gelesen das es ein J und ein D Overdrive Getriebe gibt.
Passen diese beide Plug-and-play an einen B20A aus 75 mit Original M40 Getriebe?
Muss man in diesem Zug auch die Übersetzung vom Diff ändern?
Mit freundlichen Grüßen
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Sun 11. Oct. 2020, 21:53:41 |
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Hallo Marco,
Für deine angepeilte Leistung ist das J Overdrive eindeutig die erste Wahl, die D Variante dürfte zu schwach sein. So ein M41 passt direkt an die Getriebeglocke, die Kardanwelle muss entsprechend gekürzt werden und ein härterer Getriebegummi schadet auch nichts. An der Übersetzung der Hinterachse musst du nichts ändern, die Leistung dürfte ausreichend sein.
Gruss Michael
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Tue 17. Nov. 2020, 1:31:51 |
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Hallo Leute,
Da sich die Suche nach einem M41 ziemlich zieht und sich als sehr schwierig herausstellt, wollte ich mal fragen welche alternativen es gibt?
Ich habe von einer Glocke gehört die an ein M45 Getriebe passen soll und am B20A! Stimmt das? Wo war so eine verbaut? Wie finde ich so eine?
Und wichtigste Frage, passt das M45 ohne Karosseriearbeiten?
Grüße
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Tue 17. Nov. 2020, 9:47:11 |
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Hallo Marco,
Die Glocke für die M45/M46 Getriebe am B20 sind noch seltener als ein M41 Getriebe, Huke Basart in Holland verkauft aber umgeschweisste Glocken. Das M45 passt ohne Änderungen in deinen 240, war ja beim B21 Motor Standard. Hast du mal genau kontrolliert welches Getriebe bei dir drin ist, in diversen Märkten wurde die Kombination B20 mit M45 verkauft, vielleicht hast du diese drin??.
Ah und dan brauchst du ja ein M46, das ist dasjenige mit dem Overdrive
Gruss Michael
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Tue 17. Nov. 2020, 22:45:13 |
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Betreffend SU oder Weber Vergaser werfe ich noch den Link zu einem Artikel in die Runde der sich mit meiner persönliche Erfahrung weitgehend deckt:
https://classicmotorsports.com/articles/su-or-weber-carburetors/
Viel Spass bei der Lektüre
Ron
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