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Schraubergott in Rhein-Main?

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Sun 26. Jul. 2020, 16:59:45
Hey
Danke für die Antwort!
Ja, klar an der Klemme 15 liegen 12V an. Das muss ja so sein.
Aber hier liegt bei eingeschalteter Zündung am Zündkabelstecker der Zündspule 12 Volt an. Dort sollten doch 60.000 V rauskommen?
Auch wenn ich ein Kabel von der Batterie an die Zündspule lege habe ich am Ausgang 12 V.

Den Verteiler habe ich nach dem Tutorial hier in der Datenbank angeschlossen. Aber da ja kein Zündstrom am Verteiler ankommt erübrigen sich Startversuche

Forum Regular
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Sun 26. Jul. 2020, 17:03:56
Hallo Piet,
meine Frage hat nichts mit deinem Anliegen zu tun.
Ich fahre selbst einen Amazon MJ.70, deshalb mein Interesse.
Verrate mir bitte, um was es sich bei diesem quadratisch eingefassten, rot-gelben Teil
zwischen Gebläsekasten und Bremskraftverstärker handelt.
Viele Grüße
Erwin

Forum Regular
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Sun 26. Jul. 2020, 17:06:42
Flamethrower 60.000V Zündspule

Grüße von der Saar
Achim

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Sun 26. Jul. 2020, 17:12:25
Piet;

Sieht gut aus da drunter...!

...unter " Ölkühler" ...hoffentlich nicht der Werksoriginalle Oel/Kuehlsystem Waermetauscher die wohlbekannterweise undicht zwischen den Zwei Systemen werden...

...unter "...auch bei Direktstrom von der Batterie nur 12V" ...wo und unter welchen Unstaenden und Kontionen gemessen? (das sollte immer mit Messungen angegeben werden, sonst muessen wir erst fragen und klaeren!).
Bei 123IGN ist es wichtig das diese nicht nur durch Zuendschalter Klemme 54 versorgt wird (den diese hat bei ZSchluesselposition 4 (Start) durch Lastabschaltung keine Spannung! Siehe: https://www.sw-em.com/Zuendschlossstellungen%20und%20Function.jpg Dies muss entweder durch das "Diodenkabel" ODER Einbau eines Startknopf korrigiert werden..erst dan wird das ZSystem Zuendspannung von sich geben! Pruef und bestaetige doch erstmal ob das Zuendungsystem und neue ZSpule per 123Ign angeschlossen ist. Siehe auch: https://www.sw-em.com/123Ignition_im_Volvo_mit_Panzerkabel.htm ...mir ist klar das Du nicht die originalle ZSpule hast, aber wenn Du noch das Panzerkabel hast, ist dies mit sicherheit im Spiel...sieh Artikel.

Dann muss der Funken natuerlich zur richtigen Zeitpunkt kommen, also ZZPunkt Einstellung muss danach und vorm Motor Erststart Versuch erfolgen. Ich rate hierfuer das Statische Einstellen nach dieser Pozedur (https://www.sw-em.com/Volvo%20Ignition%20from%20Scratch.htm#Static%20Timing ...hoffentlich geht's mit dem Englischen)...unter dieser Prozedur werden ALLE moeglichen Probleme die zu Startproblemen fuehren, wie nicht standard Position des Verteilerantrieb, Motor Zuendfolge, und ZZP behandelt sodas Du verlassen auf die Zuendung haben kannst.

...aber dann muessen auch diese tollen Vergaser Sprit haben, bzw. auch bekommen...ist dort alles i.O.? Duesenbestueckung nach bekannten Angaben fuer diesen Motor?

Ich nehme an alles andere (Ventilspiel etc.) am Motor ist Startklar!

Gruesse und Erfolg beim Erstart wuenschend...(die Erstgerueche als die Verfliegenden Loesestoffe von Farben und Dichtungsmittel zum ersten mal Abkochen sind recht besonders, nur eimal aufkommend und deswegen zu geniessen!)

Forum Vet
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Sun 26. Jul. 2020, 18:20:43
Was verstehst Du unter "Zündstrom am Verteiler"?
Kein Zündfunke an den Kerzen oder meinst Du den Primärstrom?
und an welchem Pinückel an Deiner Zündspule hast Du 12 V gemessen?
Am Zündkabel?
Bei geöffnetem Primärstromkreis ist die tatsächlich möglich.

Ich tippe auf eine falsch angeschlossene oder defekte 123-Anlage.
Kannst Du bitte ein Foto der angeschlossenen Kabel Deiner Zündspule posten?

An dem zur Spritzwand zeigende Anschluss (-) muss das schwarze Kabel des 123-Verteilers angeschlossen sein.
An den zum Motor zeigenden Anschluss (+) gehört das rote Kabel des 123-Verteilers und das Kabel vom Zündschloss.

Grüße
Markus
Editiert am Sun 26. Jul. 2020, 18:42:30 von Ali Mente

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Sun 26. Jul. 2020, 19:27:07
Hey
Danke für die viele Hilfe
Ich mache morgen Fotos und poste dann alles im Detail.
@Ronzo: das ist ein Ölkühler von Racimex wenn ich mich richtig erinnere.
Sprit kommt an.
Ich wollte eh nur das er irgendwie läuft. Dann trailer ich ihn nach Köln zu den Weberprofis. Diese Wissenschaft ist mir zu hoch

Morgen mehr!

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Sun 26. Jul. 2020, 20:17:38
Von Wiesbaden ist auch die Fa. Noack in Frankfurt Nied nicht weit. Der Chef hat selbst seit 40 Jahren einen Amazon und kennt sich gut aus. Vielleicht ist das einfacher als nach Köln zu fahren?
LG
Heiko

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Mon 27. Jul. 2020, 9:51:22
Hallo nochmal
Danke für den Tip in Ffm-Nied. Aber Webervergaser zu synchronisieren gebe ich immer in die Hand von Viktor Günther in Köln. Der hat seinen Ruf.
Das ist ja auch keine Volvospezifische Problematik

Aber das ist ja auch nicht mein aktuelles Problem.
Die Zündspule spuckt nur 12 Volt aus. Und zwar bei eingeschalteter Zündung, auch wenn ich Batteriestrom direkt an die Klemme 15 lege.
Den Strom über einen Startknopf oder Relais zu führen mache ich noch. Erstmal muss ich aber überhaupt einen Zündfunken herstellen.
Die 12 Volt Ausgangsspannung an der Spule habe ich direkt an der Klemme gemessen wo das Zündkabel auf die Zündspule gesteckt wird.

Den 123ign habe ich nach dem Tutorial hier in der Datenbank angeschlossen. Zündverteilerkurve 7, weil die bei getunten B20-Motoren am besten geeignet sein soll.
Flamethrower.jpg
123ignition.jpg
Editiert am Mon 27. Jul. 2020, 13:05:29 von AmazonasPiet

Gets Around
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Mon 27. Jul. 2020, 10:34:14
Hei Piet,

bist Du Dir wirklich sicher, dass diese Kabelschuhe / Ösen einwandfreien Kontakt haben?

fragt Dich Lutz

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Mon 27. Jul. 2020, 10:37:06
Hallo Piet,


dein Beitrag ist bisschen in die Breite gegangen

Hier ist erklärt, wie du den wieder "klein" bekomst...

Bilder im Nachhinein verkleinern


Beste Grüße


Marius

Forum Regular
Wiki Edit 63
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Posts 281
Mon 27. Jul. 2020, 10:51:23
Hallo Piet,

vielleicht bin ich ja gerade zu blöde und verstehe dich da falsch: Du willst wissen, ob bei eingeschalteter Zündung und stehendem Motor am Zündspulenausgang 60kV gemessen werden können?
Das würde so nicht funktionieren, denn es wird ja erst durch das Unterbrechen des Primärkreises der Hochspannungsimpuls im Sekundärkreis induziert.
Bei einer Standardzündanlage wird das durch den Unterbrecherkontakt erledigt, bei deiner 123 Ignition macht das die Elektronik. Hast du denn mal versucht, den Motor zu starten? Evtl. versuchst du mal eine andere Zündspule als Test.

Gruß

Olli
Läuft der Oldie schön rund - freut sich der Mensch

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Mon 27. Jul. 2020, 11:17:38
Noack in Ffm-Nied ist seit fast 20 Jahren (so lange habe ich meinen ES) immer meine erste Adresse, wenn es um Volvo geht. Kompetent, freundlich und ehrlich, das zeichnet Ralf Noack schon immer aus.

Mit empfehlendem Gruß
Gerrit
'73er 1800 ES

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Mon 27. Jul. 2020, 12:09:16
Startversuche hab ich gemacht. Als nichts kam hab ich einfach mal das Hauptzündkabel am Verteiler abgezogen und beim starten an den Motorblock gehalten. Da kein Zündfunke zu sehen war hab ich gemessen mit dem bekannten Ergebnis

Eine Zündspule würde also keine 60kv liefern wenn man ohne angeschlossenen Verteiler Strom an die Klemmen gibt?

Sorry für die Fragen. Aber ich kenne mich mit Zündung null aus.

Beste Grüße
Piet
Editiert am Mon 27. Jul. 2020, 12:16:27 von AmazonasPiet

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Mon 27. Jul. 2020, 12:54:58
Ich hab den Startversuch mal auf YT hochgeladen
Startversuch

Wie man sieht sieht man nix.
Bin mir relativ sicher das der Fehler bei mir liegt, nicht beim Material. Ich weiß nur nicht wo.

Forum Vet
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Mon 27. Jul. 2020, 13:36:15
Servus,

bin auch kein Profi, aber die Erklärung zur Zündung habe ich verstanden
https://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCndung_(Verbrennungsmotor)#Batteriez%C3%BCndung
Die 60kV liegen nur für wenige Milisekunden an, eben wenn der Zündfunke das Gemisch zünden soll.

Evtl mal einfach testen mit der Blitz-Pistole, ob die beim Startversuch blitzt?

Grüße
Peter

Forum Vet
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Mon 27. Jul. 2020, 14:02:19
Piet;

Keine Hochspannung aus Sekondaerspule, aber 12V dort gemessen deutet auf erfolgreiche Versorgung des Primaerkreis, aber keine Erzeugung Hochspannung im Sekondaerkreis deutet auf keinen Stromfluss im Primaerkreis weil der Schalttransistor in der 123 electronic nicht (und nie) aehnlich dem UBKontakt) Kurzschliesst...deswegen gehe ich davon aus, das entweder die 123 Versorgung nicht vorhanden ist (ZStrom bei eingeschalteter Zuendung bestaetigen!), ODER sie kein Schaltimpuls vom drehenden Verteiler bekommt (sensorposition pruefen!), ODER selbst defekt ist. Ich rate alles um den 123 Anschluss nochmal mit frischen Augen zu pruefen...auch und besonders(!) dem Massenanschluss!

Good Hunting!

Edit: Die Hochspannung NUR mit in der Naehe von Masse gehaltenen Kabel (oder Blitzpistole) auf Funken pruefen...die entstandene Hochspannung (obwohl nur fuer Millisekunden vorhanden) himmelt mit hoher Warscheinlichkeit einen Multimeter!
Editiert am Mon 27. Jul. 2020, 14:11:42 von Ronzo


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