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| Thu 30. Jul. 2020, 12:12:16 |
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| Ich würde erst versuchen das bestehende Problem einzugrenzen bevor ich das bestehende System um weitere Teile und damit auch Fehlerquellen ergänze.
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| Thu 30. Jul. 2020, 18:08:11 |
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Eine Zündzeitpunktpistole  keine Motorteile
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| Thu 30. Jul. 2020, 21:22:15 |
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ICH hätte ja erstmal den Rat von Rudi befolgt und kontrolliert, ob du die 123 Ignition auf dem richtigen Zünd-OT eingebaut hast...
Wie schon erwähnt, 4. Zylinder auf Ventil-überschneidung stellen,
Kipphebel des 1. Zylinders haben jetzt etwas Spiel, das ist der Zünd OT des 1.Zylinders und die richtige Kurbelwellenstellung um die 123 einzubauen. Markierung auf der Riemenscheibe und die des Steuergehäuses müssen fluchten.Das scheinst du ja schon zu wissen, auf einem der Bilder hattest du das ja schon.
Auf einem normalen Verteiler würde jetzt der Verteilerfinger auf eine Kerbe am Rand des Verteilergehäuses zeigen
( Draufsicht ) hat die 123 evtl. auch diese Kerbe? Wenn dem so ist, weisst du auch gleich, ob du die 123 nicht um einen Zahn versetzt eingesetzt hast.
Du kannst die 123 mit loser Klemmschraube ein ganzes Stück hin und her drehen, innerhalb dieses Spielraumes sollte der Verteilerfinger auf die Kerbe zeigen (falls sie denn vorhanden ist)
Aber so ne Zündlichtpistole ist ist natürlich auch keine unnötige Anschaffung 
Lycka till!
Hälsningar
Roy
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| Thu 30. Jul. 2020, 21:52:27 |
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Verteilerfinger zu Kerbe oder nicht ist kein Hinweis, wenn man die kurze Welle unter den Verteiler (zum Antrieb davon durch die Nockenwelle) nicht genau wie im Werkstatthandbuch steht platziert hat. Außerdem kann eine 180 Grad Drehung des Verteilers problemlos der Fall sein, wenn die Nocke unten am Verteiler 180 Grad gedreht zur Originalposition auf der Verteilerachse steckt (ist excentrisch, ob dies bei der Montage der 123Ignition beachtet wird ist mir unbekannt).
Alternativer Test ob jetzt Zündung auf 4 anstatt auf 1 notwendig anstatt Kipphebelkontrolle: alle Zündkabel entsprechend umstecken (1 auf 4 usw., Reihenfolge bleibt 1342, also dann 4213) und versuchen zu starten.
Kostet alles nur wenig Zeit, und ohne zu wissen, ob die Grundeinstellung stimmt ist eine weitere Suche nicht wirklich sinnvoll.
Viel Erfolg,
Rudi
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Editiert am Thu 30. Jul. 2020, 21:54:12 von Rudi
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| Thu 30. Jul. 2020, 22:25:27 |
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Hallo Piet,
um uns nicht im Nebel stochern zu lassen wäre es gut, wenn Du ein paar Fragen beantwortest:
- Wurde der Einbau des Verteilerfingers in der Hektik vergessen?
- Stand der Zylinder 1 auf Zünd-OT beim Einbau/Einstellen des Verteilers?
- Wurde die Welle zwischen Nockenwelle und Verteiler ausgebaut?
- Sind die Zündkabel in der richtigen Zündfolge lt. Drehrichtung gesteckt
- Hat beim Startvorgang eine auf sichere Masse gelegte Kerze gefunkt?
(Das kann irgendeine funktionierende Kerze aus dem Regal sein...)
Das Problem bekommen wir gelöst, allerdings nur mit den entsprechenden Informationen.
Grüße
Markus
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Editiert am Sat 1. Aug. 2020, 16:21:52 von Ali Mente
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| Fri 31. Jul. 2020, 7:18:37 |
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Ich ging bisher davon aus, dass der Motor nicht komplett auseinandergebaut war. Natürlich wäre es ohne weiteres möglich die Zwischenwelle zwischen Verteiler und Ölpumpe
( Antrieb des Verteilers) um 180 Grad verdreht einzubauen. Diesen Fehler hatte ein Kollege von mir vor kurzem. Aber Funken käme dann doch trotzdem, nur nicht zum richtigen Moment.
Piet müsste uns etwas mehr "Futter" geben....
Wenn ich mir jetzt die Bilder so ansehe, die gepostet wurden und diese vergrößere, fällt mir auf, dass wenn auf der 123 Welle ein Finger / Läufer säße, der nicht auf die Kerbe zeigen würde, die man fast verdeckt von der oberen Verteilerkappenklammer,sehen kann. Das ist doch die Kerbe oder sehe ich falsch?
Wenn ich davon ausgehe,dass die 123 bei OT eingesetzt wurde,wie die Stellung der Riemenscheibe auf dem Bild zeigt- jetzt erstmal egal ob beim richtigen OT oder nicht - dann stünde der Finger/Läufer weit weg von der Kerbe.
Vielleicht kannst du noch etwas dazu schreiben, Piet?
Man sollte den Fehler auf entweder elektrischen oder mechanischen Fehler eingrenzen, wie auch schon Markus meinte.
Lycka till
Roy
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| Fri 31. Jul. 2020, 20:01:24 |
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Hey Die Einstellung auf dem 1.OT habe ich mittels Riemenscheibenmarkierung vorgenommen. Zündkerze am 1.Zylinder raus und dann geschaut ob der Kolben oben ist. Dann müsste doch der 1.Zylinder am OT sein? Oder kann die Ventilstellung dann trotzdem falsch sein?
Erst am Montag hab ich wieder Zeit nachzuschauen...ich werd dann nochmal alles nach euren Tipps kontrollieren.
Erstmal ein schönes Wochenende euch allen 
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| Fri 31. Jul. 2020, 20:51:51 |
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Hallo Piet,
Dein Motor ist ein Viertakter! Die Kurbelwelle macht 720 ° oder zwei Umdrehungen bis es von vorne los geht. Bei einem Vierzilinder gibt es, außer bei Boxern und V-Motoren, immer zwei Zilinderpärchen die jeweils gleichzeitig im OT sind. Der eine vor dem Arbeitstakt, der andere vor dem Ansaugtakt.
Wenn der 1. Zylinder auf OT steht, steht der 4. auch auf OT. Bei dem, der den Auslasstakt hinter sich hat und jetzt den Ansaugtakt vollführt, sind jetzt Ein- und Auslassventil kurz gleichzeitig offen. Bei dem, der kurz vor OT den Zündfunken bekommen hätte müssen, sind jetzt beide Ventile geschlossen.
Rudi hat drei Beiträge vor mir beschrieben, wie man durch Umstecken der Zündkabel am Verteiler recht einfach diesen Fehler behebt, so er denn vorhanden ist.
Ich weiß jetzt gar nicht mehr, es ist so viel Text zum nachlesen, Du hattest auch keinen Zündfunken? Der hätte natürlich trotz dem da sein müssen, halt zum falschen Augenblick, was man aber von außen so nicht sehen kann.
Aber die Überprüfung der Lage des Verteilers zur Nockenwelle ist mit Sicherheit ein Schritt in die richtige Richtung.
Viele Grüße,
Moritz
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