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| Tue 25. Sep. 2018, 21:11:54 |
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Hallo Marcus
Nehme morgen nochmal Hauptbremszylinder auseinander.
Mir kommt es so vor als würde System nicht richtig drucklos wenn man von Bremse geht.
Mich stört nicht die starke vom Bremsen sondern das sie so schnell kommt. Ist wie An/ausschalter und nicht wie Dimmerschalter. Kann mich nicht anders ausdrücken.
Habe nur max 2 cm Weg und dann greift brutal.
Finde auch sie löst verzögert.
Vielleicht hängt auch was im Bremszylinder.
Habe vorgeschaltete BKV mit 1 Kreis.
Gruß Jens
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| Tue 25. Sep. 2018, 23:37:21 |
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Hallo Jenz,
Vorgeschaltet bedeutet Pedal -> Bremskraftverstärker -> Hauptzylinder?
Oder Pedal -> Hauptzylinder -> Bremskraftverstärker?
Der Fehler ist im Bremskraftverstärker zu suchen. Entweder ist er falsch dimensioniert oder defekt.
Wird dieser vom Pedal über ein Gestänge bedient oder über eine Hydraulikleitung die vom Hauptzylinder kommt?
Wenn diese Infos da sind können wir uns Gedanken über die weitere Diagnose machen.
Welche Erkenntnisse versprichst Du Dir wenn Du das Innenleben in der Hand hast?
Es gibt keinen Defekt im Hauptzylinder der die Bremskraft schnell oder stark aufbauen kann.
Das Zerlegen ist ein netter Zeitvertreib, wird aber nicht zur Lösung des Problems beitragen.
Grüße
Markus mit k
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| Wed 26. Sep. 2018, 7:51:24 |
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Hallo Marcus
Der BKV wird mit Hydraulikleitung versorgt.
Pedal-Hauptbremszylinder-BKV
Ich hatte das schon mal mit Bremszylinder am Kart.
Die zweite Bohrung war durch Galvanisieren fast zu.
Da konnte Flüssigkeit nicht schnell genug in Behälter zurück.
Ist dann so wie wenn kein Spiel am Pedal.
War auch fast kein Weg und nach kurzer Zeit wurde Bremse heiß.
Wir haben dann Loch größer gebohrt und schon ging es.
Vielleicht geht Kolben auch nicht richtig zurück?
Mir kommt es auch so vor, wenn man paar mal bremst ob verzögert löst.
Aber wie gesagt hat so noch nie funktioniert, da alles Neu ist.
Gruß Jens
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| Wed 26. Sep. 2018, 15:35:09 |
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Hallo Jenz,
es gibt keinen Defekt am Tandemhauptzylinder der die Bremskraft wie von Dir beschrieben verstärkt.
Der Fehler liegt, wenn der Bremskraftverstärker für die Anlage nicht überdimensioniert ist, am Außenluftventil/Ventilkolben des Bremskraftverstärkers.
Grüße
Markus mit k
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| Wed 26. Sep. 2018, 16:41:40 |
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Hallo Jens
bevor du etwas zerlegst teste mal mit abgeklemmtem Unterdruckschlauch.
Die Betätigung wird schwerer (mehr Kraft nötig wenn das restiche Vakuum weg ist). Aber wenn sie dann dosierbar ist liegt der Fehler am BKV.
Gruß René
Edit: Poste mal ein Bild, auf dem man HBZ und BKV zusammen drauf sieht.
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Editiert am Wed 26. Sep. 2018, 16:46:24 von 123GT
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123GT 2.Hand vom Opa - http://www.123GT.de
Zusatzinstrumente für Oldtimer auf einem Display: http://www.CCmeter.de
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| Wed 26. Sep. 2018, 17:49:59 |
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Hallo ihr lieben Helfer
Hab abgezogen geht jetzt viel schwerer aber Weg immer noch sehr kurz.
Ca.2 cm max am Pedal unten.
Bei meinen S60 und VWT5 sind das ca.5cm geschätzt.
Gruß Jens
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| Wed 26. Sep. 2018, 19:06:06 |
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Hi,
vermute ich richtig das der HBZ von Bastuck ist? Von der Farbe her vermutlich ja.
Dann ist das vermutlich auch dein Übeltäter!
Hatte damals auch einen von Bastuck drin und Probleme mit dem Rückfluss, der nicht richtig ging.
Nachdem ich ihn dann offen hatte habe ich gesehen, dass ein ganz eigenes anderes Innenleben anstatt Standard verbaut war.
Mit einem schwaren HBZ von den Brüdern war dann alles gut!
Es gibt auch die durchsichtigen Vorratsbehälter zum oben draufschrauben, dann sieht man immer schon von außen, ob genug Bremsflüssigkeit drin ist.
Gruß, René
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| Wed 26. Sep. 2018, 21:04:23 |
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Hallo Jenz,
Du hast den Hauptzylinder erneuert.
Hat der neue den gleichen Durchmesser wie der Alte? Das wäre eine mögliche Ursache.
Verschlossene Bohrungen, defekte Manschetten oder schwarze Farbe erhöhen die Bremsleistung nicht wie beschrieben.
Grüße
Markus mit k
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| Wed 26. Sep. 2018, 21:18:28 |
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Hallo Marcus
Ja ist neu, gab aber bei Bastuck nur den für mein Bj.
Den Alten hab ich entsorgt, war stark vergammelt.
Hallo Rene
Ja ist von Bastuck.
Hab heute nochmal Bremsen zerlegt, keinen Fehler gefunden.
Werde mir jetzt einen andere bestellen bei den Brüdern.
Melde mich dann ob wird.
Gruß Jens
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Editiert am Thu 27. Sep. 2018, 20:24:04 von Kart9
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| Wed 26. Sep. 2018, 21:30:58 |
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Hallo Markus,
der HBZ den ich damals von Bastuck bekommen habe hatte im Inneren ganz andere Dichtungen und Kolben als das, was original verbaut ist. Die Dichtmanschette im inneren ging auch nicht ganz zurück und machte die Bohrung nicht frei. Daher konnte die Bremsflüssigkeit nie ganz wieder zurück fließen und es war immer etwas Druck im System (durch die Federn der Bremsbacken). Dadurch war auch das Ansprechverhalten sehr giftig.
Jens, sei bitte so gut und mach mal ein Foto von den zerlegten Innereien und vergleich das mit dem aus dem ET-Handbuch.
Gruß, René
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| Wed 26. Sep. 2018, 21:39:28 |
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Hallo Rene
Genau so fühlt es sich an.
Hatte mein Sohn bei seinen Kart auch so.
Morgen zerlege ich den mal.
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| Wed 26. Sep. 2018, 21:49:08 |
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Wenn der HZ den Druck nicht abbaut würde der BKV die Bremse während des Fahrens schließen.
Auf den Druck beim Bremsen hat das keinen Einfluss.
Der Druck scheint aber zu hoch zu sein (blockierende Räder), die Pedalkraft wird hydraulisch (falscher Durchmesser im HZ) oder pneumatisch (defekter BKV) verstärkt.
Die von Jenz beschriebenen Symptome passen nicht zu einem defekten HZ...
Grüße
Markus mit k
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| Thu 27. Sep. 2018, 20:41:38 |
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Hallo Rene
HZ ausgebaut und zerlegt.
Gebe dir recht, wird recht langsam drucklos, konnte ich aber durch das minimales Tieferlegen der Bohrung für Schubstange vom Pedal verändern.
Jetzt wird er schneller drucklos.
Nach Einbau und Entlüftung ist es jetzt besser wenn ich von Bremse gehe.
Hab nicht mehr das Gefühl als ob sie schwer zurück geht, Weg minimal weiter wenn man paarmal bremst.
Eigentliche Problem ist noch.
Markus (mit C hat mein Handy immer verbessert ) Entschuldigung
Bin jetzt am Ende , bestelle mir BKV mit original Übersetzung , hoffe es ist dann weg.
Der 3:1 ist zwar neu , aber liegt schon Jahr bei mir ehe ich dazu gekommen bin,also nichts mit zurück geben.
Was anderes fällt mir nicht mehr ein.
Gruß Jens
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| Thu 27. Sep. 2018, 21:39:59 |
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Hallo Jens,
in meinem Amazon ist auch ein Lockheed mit 3:1 verbaut und funktioniert prima!
Geh noch mal das ganze System in Ruhe durch, angefangen mit der Einstellung am Pedal.
Ist die Oberfläche von Trommel und Scheibe schön glatt oder sind dort feine Riefen zu spüren?
Das verändert die Bremswirkung auch enorm und muss sich erst einfahren!
Gib den Belägen hinten ruhig etwas mehr Spiel, das vergrößert den Pedalweg und reduziert etwas die Auflagefläche und damit die Bremswirkung.
Gruß, René
Edit: prüfe auch noch ob der kleine Steuerkolben im BKV leichtgängig ist!
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Editiert am Thu 27. Sep. 2018, 21:51:28 von 123GT
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| Thu 27. Sep. 2018, 23:06:29 |
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Hallo Rene
Hab ich alles schon probiert.
Kompl.Bremse mindestens 10 x zerlegt.
Auch mit alten Belägen und Trommel getestet.Ergebnis mehr oder weniger gleich.
Hab jetzt neuen BKV bestellt und dann sehe ich.
Brauch ja anderen nicht entsorgen, aber ich mit kann dann evtl.Fehler finden.
3:1 zerlege ich dann in Ruhe wenn besser geht.
Gruß Jens
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| Sat 29. Sep. 2018, 8:55:28 |
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Hallo Jens,
nimm 2 Manometer und miss den Bremsdruck vor und nach dem BKV bei leicht getretener Bremse.
Wiederhole das bei verschiedenen Pedaldrücken.
Vergleiche dann mit dem neuen BKV bei gleichen Steuerdrücken.
Dort müsste dann der Druck nach BKV im Vergleich höher sein, signifikant bei leicht getretener Bremse, schwächer werdend bei erhöhtem Pedaldruck.
Bei Vollbremsung sind beide gleich.
Grüße
Markus
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