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| Mon 30. Jul. 2018, 10:18:46 |
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Hallo an alle Volvoniacs,
Habe da eine Frage zum Ausbau des Heizungsregelventil meines Volvo P1800 Coupe Bj.63,
denn wenn ich eine weile gefahren bin wird es leicht undicht,
und tropft in den Beifahrerfußraum!
Hab das mal eine Zeitlang beobachtet, und nach längerer Standzeit des P1800,
sind es mehr Tropfen beim fahren,
wenn ich ihn dann öfters bewege, werden die Tropfen wieder weniger!
Aber möchte das Ventil demnächst schon wechseln!
Ist es ein großer Aufwand, und muß das Kühlerwasser abgelassen werden oder nicht,
die Schlauchanschlüsse liegen ja ziemlich hoch
da dürfte ja kein Wasser drinnen sein bei kalten Zustand ....oder??
Und beim anbringen des Fühlers, ist da was besonderes zu beachten??
Vielleicht hat das schon mal einer gemacht, und hat Tips.....,
wieviel Zeit ist einzurechnen??
Ich will auch wieder ein originales Heizungsregelventil verbauen,
...also nicht auf ein anderes umbauen!!
Wäre für eine Antwort und Tips dankbar!!
Schöne Grüße Robert!
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Schneewittchencoupefahrer...  !
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| Mon 30. Jul. 2018, 11:25:14 |
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Guten Tag Robert!
Ich zähle nur das Wichtigste auf, denn eine ausführliche Beschreibung gibt es im Werkstatt-Handbuch (mit Bildern!) und auch hier im Forum und der Wissensdatenbank.
Daumen hoch, dass Du ein originales Ventil verwenden willst, das muss einfach bei einem Coupé, Modelljahr 1963, sein!
Das Ventil kann auch revidiert werden, Beschreibung, wenn ich nicht irre, hier im Forum.
Doch es ist ein grosser Aufwand. Vielleicht eine Arbeit für den Winter? Kühlmittel muss abgelassen werden. Der Heizungskasten muss abmontiert werden. Sind ja nur 4 Muttern, aber die rechts oben , ist so teuflisch wie es nur ein Politiker sein kann.
Dann muss der Kasten zerlegt werden.Die Kapillare, der Fühler ist innen am Wärmetauscher fixiert, man kann sie nicht einfach heraus ziehen.
Und wenn dann das Gehäuse zerlegt ist, dann siehst Du. dass man die Blechteile entrosten muss, - nach 55 Jahren. Entrosten händisch oder strahlen (mit finnischen Bucheckern) und neu pulverbeschichten. FS ist nicht so weit vom Bodensee,hier wäre ein Spezialist für diese Arbeiten.
Beim Ausbau die Dichtungen schonen, denn für ein, zwei gibt es nur liederlichsten Ersatz.
Die Demontage sorgfältig mit Fotos dokumentieren.
Und dann wäre noch der Gebläsemotor zu überprüfen, voll mit radioaktivem Staub Ende April 1986, Kohlen abgenutzt, etc. Also Gebläsemotor zerlegt und gereinigt. Wellenstumpfe geläppt, Kollektor überarbeitet, Isolierung erneuert, Leitungen mit Silikonschläuchen geschützt.
Wenn Du soweit bist, kann ich Dir gerne eine Fotoserie zur Verfügung stellen, falls ich bis dahin noch keine Bastelanleitung publiziert habe.
Werkstatt-Handbuch
Gruss jean
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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| Mon 30. Jul. 2018, 12:21:01 |
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Hallo Jean,
danke schon mal für deine Tips und Hilfestellungen,
und für die doch schon ziemlich umfangreiche Aufzählung der wichtigsten Arbeiten!
Das hört sich doch ziemlich aufwendig an...., aber ich werde das demnächst in Angriff nehmen.
Ein Werkstatthandbuch hab ich...,
aber die Auflistung der Arbeiten ist da sehr grob gehalten, ...finde ich....  !!
Aber hier im Forum in der Wissensdatenbank hab ich dazu noch nichts gefunden,
auch keine Beschreibung für das revidieren des Ventils,
aber dann muß ich nochmal genauer suchen!!
Was noch interessant wäre....,
was und wo ist die Ursache das das Heizungsregelventil undicht ist.....,
eine undichte Dichtung, undichte Lötstelle...oder etwas anderes???
Dann bedanke ich mich schon mal für deine Antwort Jean!!
Schöne Grüße Robert!
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| Mon 30. Jul. 2018, 12:59:53 |
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Hi Robert,
in der Regel wird das Ventil direkt an der Dichtung undicht. Lötstelle nur bei sehr hoher mechanischer Belastung und dann auch eher Richtung Motorraum.
Da ist so eine Dichtung, die gerne austrocknet oder halt einfach alt und hart wird.
Das wäre alles nicht so schlimm, wenn das ganze Ventil nicht nur aus robusten, zusammengepressten Blechteilen bestehen würde.
Man muss einige Metallnasen aufbiegen und hoffen, dass sie nicht abbrechen. Dann kommt man zwar an die Dichtung, dies es theoretisch wohl mal gab, aber ich wüßte momentan nicht wo.
Hier eine Abbildung:
Wenn du #3 verfolgst, siehst du, wie das Ventil durchs Gehäuse geht. Dort wirds undicht (in Richtung Innenraum). Bei mir war die Dichtung so fertig, dass es nicht nur tröpfelte, sondern plätscherte ;-)
Viele Grüße, Thomas
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Forum Vet
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| Mon 30. Jul. 2018, 14:31:53 |
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Robert; Um Zugriff zur Flussdichtung beim 1800 Ventil zu erlauben, muss die Endkappe aufgeloetet werden (beim 122 Ventil ist das nicht noetig)...aber wenn es vom HVentil tropft ist die Flussdichtung nicht das Problem, sondern die Hauptdichtung...die ausgetrocknete, gegebefalls auch sporoede, nun auch incontinente Hauptdichtung muss ausgetauscht werden. Das laesst sich machen nach dem Ausbau des Ventils (etwas umstaendlich wegen dem Kapillarsensor). Ich rate den Ventilmechanismus und das dazugehoerende Bowdenkabel gut bei der Ueberholung zu lubrizieren. Im anderen Forum war das auch die Loesung einer nicht abschaltenden Heizung (nicht optimal im Sommer).
Thomas; ...ein Paar Kleinigkeiten...das von dir abgebildete Ventil is ein 122 HVentil (im wesentlichen dem P1800 HVentil gleich)...hier sind die Unterschiede wegen Schlauchverlegung gut zu erkennen...und die rot markierten Anschluesse auf deiner abildung sind vetauscht.
Quelle: https://www.sw-em.com/Cooling_System.htm#heating_/_defrost_systems
Jean; Danke fue die Referenz!
Gruesse alle aus Connecticut!
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Editiert am Mon 30. Jul. 2018, 14:48:50 von Ronzo
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| Tue 31. Jul. 2018, 7:04:11 |
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Hallo Thomas, Ronzo, und Jean,
vielen vielen Dank für die ausführlichen Beschreibungen und Zeichnungen!!
Habe mir mal die Seiten und Abhandlungen von Ronzo angesehen,
aber ich bin der englischen Sprache nicht sooo mächtig,
aber ein bissal was geht schon.....,
und so wie ich das jetzt verstehe ist das Heizungsregelventil vom P1800
nicht so leicht zu revidieren wie das vom 122er,
beim 122er Ventil sind zum zerlegen die Messinglaschen
des Rohres in dem die Dichtung sitzt aufzubiegen,
und beim 1800er Ventil müßte man die Kappe ablöten,
oder aufschneiden und dann wieder zulöten, wie Ronzo schreibt!!
Aber dazu muß das HV ja auch ausgebaut werden, da führt kein Weg vorbei....oder!??
Denn Heizen tut das ganze Teil ja einwandfrei, da kann nicht so viel im argen liegen.
Und das HV macht auch ganz zu, bei Zu-Stellung ist die Heizleistung auch weg!!
Noch eine Frage an Ronzo,
hast du einen Wechsel der Dichtung bei einem P1800er HV schon mal gemacht,
oder hat das schon überhaupt mal einer gemacht, also das mit dem auflöten wechseln,
und wieder zulöten??
Hab mir das HV noch nicht so genau angesehen,
aber hab ja schon ein Tauschteil zu Hause, das muß ich mir mal genau ansehen!
Kann man den Stift an dem die Dichtung hängt dann auch von unten lösen,
nach oben ausziehen, neu Dichtung montieren, von oben wieder einbauen,
unten wieder sichern, und oben wieder zulöten, sehe ich das so richtig....,
vereinfacht gesagt....??
Allen noch mal Danke für die Andworten,
und freue mich auch über weitere Anregungen, Tips, und Vorschläge!!
Schene Griaß Robert!
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| Tue 31. Jul. 2018, 7:18:33 |
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Ach ja wegen einer neuen Dichtung,
da sied es ja sehr schlecht aus mit der Anschaffung der Dichtung,
wie Thomas schreibt!
Ronzo hat eine Bezugsquelle auf seiner Seite angegeben,
war auch schon auf den Seiten von NAPA Autoparts,
https://www.napaonline.com/en/p/BK_6601000
Frage an Ronzo,
wäre das die Dichtung....., und passt die auch für das P1800 HV ??
und die bieten diese Dichtung an......,
aber ob sie noch Lieferbar ist weiß ich nicht genau,
da muß man Telefonisch anfragen,
aber sie Liefern nur innerhalb der USA aus,
und nicht nach Europa bzw. Deutschland,
das ist natürlich nicht so gut...!??
Ich habe auch noch das hier gefunden in Ebay,
würde das auch passen für das P1800 HV......, in der Anzeige steht,
"Heater Valve Repair Kit fits IHC Studebaker AMC w/H16 valve NAPA 6601000".....??
https://www.ebay.com/itm/Heater-Valve-Repair-Kit-fits-IHC-Studebaker-AMC-w-H16-valve-NAPA-...
die Nummer ist ja die selbe, oder gibt es da verschiedene Durchmesser der Dichtungen...??
oder auch hier evtl für 122er HV, der Liefert auch nach Deutschland:
https://www.ebay.com/itm/DMT-Mopar-B-Body-1968-68-1969-69-AC-RANCO-Heater-Water-Valve-Repa...
Und sehe ich das richtig beim 122er HV sind es 2 Dichtungen(kleine und große),
und beim 1800er HV nur eine(große)....??
Grüße Robert!
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Editiert am Tue 31. Jul. 2018, 8:15:39 von VolvoP180063
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| Tue 31. Jul. 2018, 9:47:54 |
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Hallo Robert,
die Reparatur des Ventils scheint Dich zu reizen.
Da weder die Beschaffung aus den USA einfach, die Passform der Teile nicht gesichert und der Transport nicht billig ist
rate ich Dir dieses Bauteil anzuschaffen.
Wenn Du es vorsichtig zerlegst kommst Du auf jeden Fall an die richtige Dichtung und kannst Ersatzteile
wie z.B. das eigentliche Ventil. den Bedienhabel oder die Feder bei ebay verkaufen.
Das Kupfer der Anschlusstutzen würde ich beim Altmetalhändler abgeben, der Tagespreis liegt gerade bei 4,30€/kg
Den Alkohol im Kapilarrohr entweder selbst konsumieren oder zu Reinigungszwecken gebrauchen
Genug geflachst... meine persönliche Meinung dazu:
Das Teil gibt es neu für moderates Geld zu kaufen.
Ich verstehe es, wenn man die Reparatur als Herausforderung sieht,
hier wäre mir allerdings der Kosten/Nutzen-Aufwand zu hoch.
Grüße
Markus
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Editiert am Tue 31. Jul. 2018, 9:52:12 von Ali Mente
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| Tue 31. Jul. 2018, 10:37:34 |
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Hallo Markus,
ja würde mich schon sehr reizen.....!!
Aber wie du schon schreibst, ist die Austausch-Dichtung zu bekommen,
ein etwas umständliche, und doch teure Angelegenheit, für so eine kleine Dichtung.
Aber ich habe ja schon ein neues Heizungsregelventil zum Austausch bereitliegen,
obwohl der Preis gar nicht so moderat ist, wie ich finde.....  !
Aber ich glaube das HV, war schon mal noch teurer bei Skandix,
meine Erinnerung ist so um die 240 Euro für das Teil,
jetzt ist es ja schon wieder billiger zu haben....!!
Wie geschrieben, ich habe ja schon überlegt nur die Dichtung im HV zu tauschen,
wie Ronzo schon geschrieben hat mit auflöten wechseln und wieder zu Löten,
aber das muß ich mir erst bei meinem Tauschventil mal genauer ansehen ob das so enfach machbar ist.
Das auflöten und wieder zusammenlöten wäre für mich evtl. nicht das schwierige,
aber ob das mit dem Wechsel der Dichtung so einfach ist ......mal schauen,
wäre evtl. schon auch noch eine Option..!!
Aber wie gesagt, ich hab schon eins,
und jetzt muß ich halt noch überlegen ob ich das ganze prozedere mit dem Ausbau
mir an tu, oder ich ein wenig Bastel soll....  !??
Aber dazu bräuchte ich natürlich die passende Ersatzdichtung, oder Dichtungen!!
Schene Griaß Robert
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Forum Vet
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| Tue 31. Jul. 2018, 11:40:09 |
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Hallo Robert,
eigentlich ist diese Dichtung eine Membran die den Eintritt von Kühlflüssigkeit in das Gehäuse und damit in den Innenraum verhindert. Der Rand des Gummitellers ist im Gehäuse eingeklemmt.
Die Bewegung des Ventils erfolgt nicht in dem zentralen Durchlass, sie wird über die Verformung des großen Gummitellers ermöglicht.
Es würde aus meiner Sicht reichen, wenn man den Gummiteller aus einer Gummiplatte ausschneidet, zentral einen Durchlass mit dem Locheisen herstellt und dort das Ventil einklebt.
Original klemmt der Merallring den Gummi ans Ventil.
Damit sparst Du Dir das Besorgen der nicht sicher richtigen Dichtung und hast eine handwerkliche Herausforderung die bei Erfolg den Dank der Gemeinde sicherstellt.
Grüße
Markus
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| Tue 31. Jul. 2018, 12:26:44 |
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Servus Markus,
ja mal schauen ob das so einfach geht,
.......kann ich mir nicht vorstellen,
wenn man wenigstens ein mußter hätte wegen dem
Durchmesser und der Stärke des Gummis und der Mittigen Bohrung tja....mal schauen!!
Und wenn dann kann ich ja das alte HV wenns ausgebaut und getauscht ist mal zerlegen,
oder evtl. das dann versuchen aufzuarbeiten..... (im warsten sinne des Wortes  ) !!
Schöne Grüße Robert!
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| Tue 31. Jul. 2018, 13:10:36 |
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Hallo,
habe hier mal die Schnittzeichnung des Heizungsregelventils vom P1800
angefügt, das ist aus dem Werkstatthandbuch...!!
eigentlich sollten es auch zwei Dichtungen sein, eine oben bei der 1. Ventil,
und eine unten zur Abdichtung des Ventils beim Durchgang zur Mechanik,
die in den Beifahrerfußraum ragt,
und die wäre dann bei mir undicht....liege ich da richtig...,
oder alle beide undicht da es bei geschlossener Heizung auch Tropft??
Robert!
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| Tue 31. Jul. 2018, 13:24:36 |
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Robert;
In Antwort zu deiner Frage...ich habe noch nie ein P1800 HV aufgeloetet oder ueberholt...die Arbeiten und Bilder fuer den Tech Artikel stamten vom Zonenventil...beim 1800 HV muesste wie schon erwaehnt, die Kappe abgeloetet werden...ABER...die Flussdichtung ist nicht das Problem und ich wuerde sie unberuert lassen (dann entfaellt auch das aufloeten!)...sie ist ueberspuelt und leidet nicht von Oxidierung wie die (auf einer Seite der Aussenluft ausgesetste) Hauptdichtung die durch aufbiegen der Laschen zugaenglich waere...
Wenn du dich entscheidest das Teil zu ueberholen, und nicht neu zu kaufen, wuerde ich nur die Hauptdichtung erneuern...die bei Ebay angedeuteten Teile sind die richtigen...aber 20+Eu fuer die Dichtung ist wirklich extrem fuer ein Teil da 2EU kosten sollte...aber das muesstest du schon reinbauen...wie Markus meint, an ein Gummithaler aus 4mm Neoprene ausgeschnitten habe ich auch gedacht, aber sowas hat das Befederte Dichtende Teil and der Welle nicht, wuerde also nicht ausreichend gegen dem Systemdruck dichten, also habe ich dies nicht als Loesung anerkannt...uebrigens sind diese erhaetlichen Dichtungen vereinfacht, gegnueber der originalen Balgfoermigen die ich beim zerlegen des Ventils aufgefunden habe (siehe Bilder).
Gruesse
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| Tue 31. Jul. 2018, 13:58:44 |
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Hallo Ronzo,
danke für deine Antworten,
also die Hauptdichtung ist die Große Gummidichtung die ist unten verbaut zur Mechanik hin,
und die kleine Dichtung ist oben, die den Heißwasserfluss mal ein wenig öffnet und auch wieder schließt, und so die eigestellte Temperatur konstant hält, und die ist auch wie du schon schreibst, überspült und leidet nicht von Oxidierung wie die (auf einer Seite der Außenluft ausgesetzte) Hauptdichtung die durch aufbiegen der Laschen zugänglich wäre...!
Also müßte diese kleine Dichtung in Ordnung sein, dann bräuchte ich nur die Hauptdichtung unten erneuern, da es ja in den Innenraum tropft. Und die ist beim oben gezeigten Heizungsregelventil vom P1800 auch nur durch Laschen befestigt wie beim 122er HRV!
Dann wäre der Austausch so fern man eine passende Dichtung hat keine so große Aktion...oder??
Grüße Robert!
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| Tue 31. Jul. 2018, 14:46:16 |
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Robert;
Du has alles richtig verstanden wie is es gemeint habe...aber von wegen "keine so große Aktion"...eine wesentlich Arbeit is es schon...immerhin muss das Ventil vom FZ ausgebaut und getrennt werden (es ist, wie schon erwaehnt, wegen der Kapillarleitung fest mit dem Luftkasten verbunden!...also muss der auch raus und geoeffnet werden), und wenn mann dann das Ventil befreit und in der Hand hat, muessen immernoch die dicken Laschen gerade gebogen werden (hoher Krafteinsatz, aber genau und ohne Schaden der Laschen oder benachbarten Mechanik!)...dann sieht mann erst den Zustand der Hauptdichtung, und kann sie auswechseln (selbst keine grosse Aktion!)...dann beim Zusammenbau muss die neue Dichtung unter etwas Vorkompression stehen wenn mann die Haltelaschen wieder umbiegt...das muss mann auch richtig hinkriegen sonst leckts sofort nach dem Einbau...
...das ging alles mit Erfahrung und etwas gefuehlt besser...und das kannst nur du beurteilen...
Gutes gelingen und Gruesse
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