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| Wed 9. Aug. 2017, 20:17:41 |
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Hallo,
ich brauche wohl einen neuen BKV und bin unsicher welchen ich kaufen muss, 1- oder 2 Kreis.
Der alte BKV zischt ständig wenn ich auf der Bremse stehe und die Drehzahl geht hoch, oder der Pedaldruck wird sehr hart- je nach Tagesform der Zone.
Ich habe offensichtlich ein 1 Kreis-System, jedoch kommen aus dem HBZ 2 Leitungen und gehen in einen "Adapter" aus welchem nur eine Leitung kommt (siehe Foto). Habe vorne Scheibe, hinten Trommel.
Daher bin ich ahnungslos welchen ich nun kaufen muss, der Preisunterschied ist ja auch nicht ohne (bei Skandix)...
Bin für jeden Tip dankbar,
Viele grüße!
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| Wed 9. Aug. 2017, 22:07:26 |
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Moin,
also bei Bj 63 oder auch 65 sollte das mal ein reinrassiger 1-Kreis gewesen sein.
Der gezeigte HBZ samt BKV ist aber ein 2-Kreis.
Die Lösung, beide Ausgänge mittels eines Adapters auf eine Leitung zu legen nenne ich mal innovativ und fragwürdig. Es hat ja anscheinend funktioniert, nur macht es meiner Meinung nach keinen Sinn, es sei denn die Teile lagen damals zufällig rum.
Sinn würde wohl machen vom HBZ zumindest eine Leitung nach vorne und eine nach hinten zu nutzen, dann hätte man schon mal einen Gewinn an Sicherheit, auch wenn die 'richtige' 2-Kreis-Lösung von Volvo deutlich aufwändiger war.
Du hast 3 Möglichkeiten:
- Du ersetzt den BKV durch einen baugleichen und lässt alles andere wie es ist.
- Du ersetzt den BKV durch einen baugleichen und klemmst die Kreise um wie oben genannt
- Du wirfst BKV und HBZ komplett raus und ersetzt sie durch einen originalen 1-Kreis HBZ mit Inline-BKV
egal was Du machst, lass Dich von jemandem beraten der genau weiss welche Auswirkungen das ganze hat, es geht dann auch um das Zsammenspiel von Scheibe vorne und Trommel hinten, ich bin da selber nicht wirklich sattelfest.
Und schau mal nach ob es sonst noch Überraschungen im Leitungsnetz gibt....ist der Bremskraftreglen vor der Hinterachse noch da?
Ich hoffe das hilt etwas weiter und die mehr Wissnden werden dieses hier ergänzen,
viel Erfolg,
es grüsst der
Knut
rein 1-kreisig bremsend.
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| Wed 9. Aug. 2017, 22:32:13 |
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... ist tatsächlich eine sehr eigenwillige Lösung. Bei der derzeitigen Konstellation neutralisiert die Zusammenführung auf eine Leitung den potenziellen Sicherheitsgewinn des 2-Kreis-BKV/Hauptbremszylinders. Meine Vermutung: Da hatte jemand den 2-Kreis-BKV rumliegen und hat ihn mit dieser Konstruktion für den Wagen nutzbar gemacht. Glückwunsch, wenn es bisher immer funktioniert hat - ich bin bei solchem Gemurkse immer skeptisch. Mich wundert, dass der Tüv das nicht bemängelt hat, aber die Jungs gucken ja auch nicht richtig hin.
Wie Knut schon sagt: Es gibt mehrere Möglichkeiten. Ich persönlich würde auf den originalen 1-Kreis-BKV zurückbauen (und vorher die gesamte Anlage gründlich checken - dass der Kabelbaum auf der Bremsleitung aufliegt, ist alles andere als professionell, und das Kabelwirrwarr hinter dem BKV im Bereich der Zündspule deutet auf eine doch sehr eigenwillige Restaurierung hin ...). Einem Mix aus 1-Kreis und 2-Kreis würde ich nicht wirklich trauen. Bei Bremsen keine Experimente, wenn man nicht Spezialist ist oder einen zu Rate ziehen kann.
Gruß
Kay
Und willkommen im Forum ... !!!
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| Thu 10. Aug. 2017, 10:10:20 |
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Eigentlich lässt sich der große 2-Kreis BKV an einer Karosserie für Einkreis Hauptbremszylinder gar nicht montieren, da der 1-Kreis HBZ mit 2 Schrauben und der 2-Kreis BKV von Dir mit 3 Schrauben befestigt wird. Entweder ist da auch karosserierseitig gemurkst worden oder Du hast eine Karosserie ab 1968.(Ich habe keinen hinweis auf Dein Baujahr gesehen)
Wenn der Umbau auf Flansch mit drei Schrauben gut gemacht ist oder Du eh eine neuere Karosserie hast, dann musst Du ohne Riesen Schweissarbeiten bei 2-Kreis BKV bleiben. Ich würde dann aber auch den Rest wieder wie werksseitig 2-Kreis umbauen.Schau mal ob Du vorne 2-Kreis Sättel hast (mit vier Kolben) oder 1-Kreis-Sättel (mit drei Kolben). Wenn nur 1-Kreis Sättel, dann wird es natürlich aufwendiger!
Gruß, Sebastian
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| Thu 10. Aug. 2017, 14:54:38 |
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Nachtrag:
ich hab das Bild nicht genau genug angeschaut, nachdem noch hydraulische Kupplung verbaut ist, kann es keine 2Kreis Karosse ab Werk sein, also muss irgendwas an der Stirnwand umgebaut worden sein.
Von der Qualität dieses Umbaus würde ich die weitere Vorgehensweise abhängig machen.
Gruss, Sebastian
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| Thu 10. Aug. 2017, 18:22:11 |
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Hallo und willkommen im Forum,
Nach der Beschreibung in deinem Profil hat dein Auto Jg 63 und damit definitiv ein Einkreissystem. Da die Restaurierung aber schon über 25 Jahre her ist, nehme ich an, das System hat solange funktioniert, wie auch immer. Der Typ der das umgebaut hat, sollte sich aber schämen. Egal, ich glaube du brauchst lediglich ein neues Rückschlagventil für den BKV, das könnte nach so langer Zeit den Geist aufgeben. Die Umrüstung auf ein normales System solltest du aber kurz bis langfristig ins Auge fassen, ist wirklich nicht sehr professionell.
Gruss Michael
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| Thu 10. Aug. 2017, 23:34:05 |
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Hey Jungs!
Besten Dank für die schnellen und kompetenten Antworten sowie die freundliche Aufnahme hier! 
Ich hab grad mal das alte Fotoalbum der Restaurierung durchgesehen, anfangs erkenne ich (nach restaurierung) da nur einen 1-Kreis BZ ohne BKV. Aber kurz darauf muss das wohl eingebaut worden sein (ist auf einem weitern Foto zu sehen) und scheint ja seit 20 Jahren zu funktionieren, auch wenn es allen Regeln der Kunst widerspricht 
Der Vorbesitzer war anscheinend MacGyver, es ist auch so einiges an Elektrik verbaut welche noch raus muss.
Die Stirnwand sieht Super aus, da wurde ein anständiges Blech dahinter gesetzt.
Ich würde natürlich gerne den Aufwand zunächst gering halten, da im Oktober TÜV ansteht. Die Sache mit dem Rückschlagventil hab ich auch schon überlegt, aber das Ding scheint ja fest im BKV zu stecken(@Michael)!?. Ich habe auch schon probiert ob sich an der Drehzahl was tut wenn ich Bremsenreiniger versprühe an Schlauch und Ventil um Undichtigkeiten auszumachen- leider nicht der Fall.
Der BKV selbst hat leider keinerlei Kennung um welchen es sich handeln könnte...
Ich werde mir mal nächste Woche die Bremssättel anschauen was das für welche sind und meinen alten Hippi-Schraubern berichten was eure geschätzten Meinungen so sind (die wussten auch nicht was los ist und das kommt eigentlich nie vor).
Melde mich nächste Woche wieder, nochmal vielen Dank und euch ein schönes Wochenende!
Gruß Christian
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| Fri 11. Aug. 2017, 18:50:23 |
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Hallo Christian,
meistens ist die Ursache des Lecks bei solche BKV beim ausgehendem Druckkolben zu suchen. Der geht durch ein Abdichtungsgummi durch (davon kenne ich zwei Varianten: mit Verstärkungsscheibe bzw. ohne), und dort ist dann das Leck. Ein Problem ist, dass meistens das Gummi kaputt ist weil der Druckkolben rostig ist, und den gibt es leider nicht als Ersatzteil weil es nicht gedacht ist den BKV zu zerlegen.
Die Koombination ist wie andere schon geschrieben haben nicht original und so ist es unklar wan die Hinterradbremsen blockieren. Der Vorteil ist, dass die Bremsflüssigkeit nicht durch den BKV geht wie es beim Einkreis der Fall ist (bei einem Leck darin verschwindet die Bremsflüssigkeit bei denen im BKV und man hat kein Bremsdruck mehr).
Viel Erfolg,
Rudi
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| Sat 12. Aug. 2017, 7:31:31 |
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Moin,
Das diese Anordnung nicht Serie bei dem Auto war, sieht man schon daran, das der Hauptbremszylinder an den Wischwasserbehälter andockt. Der BKV stammt so wie ich sehe aus einem 140er, der hat 3 Befestigungsschrauben am BKV-Hals unten (das lange Rohr an dem der BKV hängt) beim Amazon waren es nur 2, einmal oben und einmal unten. Hier wurden wieder Kosten gespart mit Bastelei bzw. aus der Not heraus. Denn die Einkreisverstärker waren vor 20 Jahren teuer und es gab keinen Ersatz. Damals sollte mein alter Buckliger Scheibenbremsen bekommen, deshalb kenne ich die Problematik noch. Ich würde den Wagen wieder auf 1-Kreis umbauen, du wirst staunen wie gut der wieder bremst. Die Bremskomponenten passen so nicht zusammen.
Grüsse aus Zeeland
Lothar
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Forum Vet
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| Sat 12. Aug. 2017, 11:19:32 |
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Moin,
ich habe schon desöfteren Zonen und Buckel gesehen die auf die späte Zweikreisbremse umgerüstet waren. Eigentlich gut und der Tüv findet das auch gut - wenn es richtig gemacht ist.
Wie Sebastian schon schrieb : schau mal bitte nach ob du vorne die 3 - Kolben Zangen oder die 4 - Kolben Zangen drin hast. Dan kannst du noch unterm Wagen gucken wieviele Leitungen dort verlaufen und welcher Bremskraftregler und Verteiler eingebaut ist.
Von der Bauart und vor allenm dem Zustand der vorderen Bremszangen würde ich die weitere Vorgehensweise abhängig machen.
Gute 3 Kolbenzangen : neuen 1-Kreis BKV und alles dazugehörige mit ggf neuem HBZ ( bzw Überholsatz ) . Das wäre original.
Gute 4 Kolbenzangen : wenn auch die passenden Leitungen und Bremsregler für 2-Kreis verlegt sind dann einen neuen 2Kreis BKV kaufen. Würde ich aber vorher mit dem Tüv besprechen wg evtl Eintragung.
Schlechte Zangen vorne , egal welcher Bauart : nochmal alles überdenken und Kosten aufrechnen.
Ich habe übrigens bei mir neue 3 Kolben Zangen und einen neuen Lookheed 1-Kreis BKV verbaut - allerbeste Bremswerte. Meine Bremsleistung ist nicht durch die Anlage sondern durch mangelnde Haftung der Reifen begrenzt.
Gruß
Roger
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Editiert am Sat 12. Aug. 2017, 11:21:47 von RKV
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Wiki Edit 63
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| Sat 12. Aug. 2017, 12:41:27 |
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Hallo Lothar,
Zitat: "Der BKV stammt so wie ich sehe aus einem 140er, der hat 3 Befestigungsschrauben am BKV-Hals unten (das lange Rohr an dem der BKV hängt) beim Amazon waren es nur 2, einmal oben und einmal unten."
Das kann ich so nicht bestätigen. Meine Amazone ist von 12/68 und der BKV sieht genauso aus wie der von Mörkgrön/Christian. Ich denke, dass die letzten Modelljahre mit Zweikreisbremse diesen BKV serienmäßig verbaut bekamen und der dann danach auch im 140er verwendet wurde.
Grüße
Olli
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| Läuft der Oldie schön rund - freut sich der Mensch
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Forum Vet
Wiki Edit 333
Threads 54
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| Sat 12. Aug. 2017, 17:00:46 |
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Hallo Olli,
stimmt war Quatsch, sorry, hatte ich anders im Kopp.
Der Amazon hat die 3 Schrauben (damit Serie für die späten Zonen), der 140er aber 4 mit grösserem Flansch, wie man auf Rogers Bildern sehen kann.
Die BKV-Hälse sind damit nicht kompatibel, aber das ist ja für Christian jetzt nur noch insoweit interessant falls er einen Gebrauchten aus einem 140er verbauen will. Da müsste er dann den alten Hals für nehmen.
Grüsse
Lothar
P.S. Trotzdem sieht die Konstruktion bei Christian zu lang aus für das Auto, da der HBZ an den Wasserbehälter stößt. Ich vermute das er einen jüngeren BKV eingebaut hat, die waren ein Stück dicker als die ersten, die es für das 2-Kreis-Bremssystem gab. Dies hatte ich festgestellt als mein 142er einen Ersatzbooster bekommen sollte, war aber beim 140er kein Problem weil davor genug Platz ist.
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Editiert am Sat 12. Aug. 2017, 17:21:13 von Volvomaniac544
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| Sat 12. Aug. 2017, 18:07:02 |
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@RKV
die Postion vom nachgerüsteter Lookheed BKV 1 - Kreis
sieht auf dem Beispielfoto, aber nicht sehr beispielhaft aus ...
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Forum Vet
Wiki Edit 635
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| Sat 12. Aug. 2017, 20:21:15 |
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Moin,
ja das stimmt - irgendwo in Schweden aufgenommen. Meiner ist ganz anders montiert. Aber es ging mir nur um die Darstellung der verschiedenen Arten.
Gruß
Roger
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Editiert am Sat 12. Aug. 2017, 20:46:18 von RKV
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