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Forum Regular
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| Fri 9. Jun. 2017, 13:13:29 |
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Liebe Foristen,
der bald anstehende TÜV inspiriert mich, endlich meine Zusatzinstrumente, Schalter etc. richtig zu befestigen (die von mir nachgerüstete VDO -Temperaturanzeige hängt schon über ein Jahr provisorisch mit Kabelbindern am Radioknopf...  )
Habe mir hier einige Anregungen geholt und mir jetzt ein Alublech gebogen, das ich unterhalb des Armaturenbretts an vorhandenen Bohrungen befestigen will.(Mein Ziel ist immer alles wieder ohne "Folgen" rückggängig machen zu können) Das Alublech bleibt natur -vielleicht bearbeite ich es mit der Topfbürste für etwas Struktur...mal sehen.
Frage 1: Suche passende LED-Kontrolleuchten gelb, blau, rot, grün, die ich neben den 2-3 Bohrungen für Zusatzinstrumente anbringen will -es gibt ja viel auf dem Markt -könnt ihr Spezielle empfehlen? Weitere Frage dazu: Teilweise steht dabei "mit eingebautem Vorwiderstand", teilweise steht gar nichts dabei...kann ich davon ausgehen, dass wenn 12V mit eingebauter LED das immer fürs KFZ passt?
Frage 2: Der Vorgänger hat Nebelscheinwerfer angebaut -die gehen immer, auch wenn Zündung aus, vermutlich sogar ohne Relais geschaltet (das muss ich noch ergründen) -auch das will ich dann gleich richtig machen, also an Zündungsplus plus Relais, woher nehme ich für den Steuerstromkreis die Stromversorgung?
Frage 3: OD-Anzeige im Armaturenbrett: DA existiert nur noch das Gehäuse (Glas) mit ca. 16mm Innengewinde - gibt es da Ersatz bzw ein passendes Gegenstück (eigentlicher Lampenhalter)? Oder ein passendes Komplettpaket?
Vielen Dank und Gruß, Martin
P.S.: Um dem gleich vorzubeugen: Eine meiner ersten Maßnahmen nach Kauf war die Nachrüstung eines von innen bedienbaren Batterie-Trennschalters -weil so einiges recht abenteuerlich nachgerüstet wurde -sobald das Auto mehr als kurz steht, leg ich alles lahm...und so nach und nach will ich alles korrekt machen
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Editiert am Fri 9. Jun. 2017, 13:29:22 von P121b18
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Forum Vet
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| Fri 9. Jun. 2017, 15:02:46 |
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Martin;
Allgemein, werden viele Zusatztinstrumente im Amazon unter die Heizungshebel montiert...passt gerade untem Schalthebel, stoert keinen beim ein/aussteigen, und da gibt's Loecher gut dafuer geeignet...und ein oder zwei neue sind immernoch relative verborgen.
Antwort 1: Bei LEDs muss immer der Strom begrenzt werden...wenn eine Spannung drauf steht haben sie wie Du vermutest einen Vorwiderstand dafuer, wenn keine Spannung angegeben ist, muss der Designer diese einbauen fuer den Strom und gewollte Helligkeit...aber achte darauf: Um hell genug in Tageslicht zu sein, das mann sie sieht, fuert meinstens dazu, das sie zu hell fuer die Nacht sind, und stoeren dann...am besten die Anzeigen erst waehlen, provisorisch einbauen, und etwas mit zusaetlichen Vorwiederstanden experimentieren...kannst auch probieren sie auch durch den variablen Instrumentenbeleuchtung versorgen. Siehe auch: http://www.sw-em.com/Intermittent_Variable_Instrument_Lighting.htm Es sollte nicht kompliziert sein, aber ist es um alle gebrauchsbedingungen zu erfuellen...
Antwort 2: Wie die Nebescheinwerfer jetzt geschaltet sind laueft wenigsten der Strom nicht durch den armen Zuendungsschalter...wenn Du sie richtig, und moeglicherweise TUeV gesegnet anschliessen willst, sollten sie immernoch durch ein Relais geschaltet werden, wobei Relaisspule vom Abblendlichtversorgung und Schalter am Amaturenbrett versorgt wird, und dann Laststrom auf die Nebelscheinwerfer gibt. Siehe auch hier: http://www.sw-em.com/lighting.htm#suggested_fog_light_wiring
Antwort 3: Wenn Du den Rest von der OD Anzeige nicht findest, kannst ja einfach eine LED vorsichtig in den Halter fixieren (denk an den Vorwiederstand und Helligkeit!)...dann sieht er wenigstens original aus...
Betr Batterietrennschalter: ...ist nichts boeses die Energiequelle von allen zu trennen, before Du Dir alle Kreativen elektroaenderungen vornimmst und richtest...so ein Schalter beugt auch davor, das Phantomverbraucher die Batterie vom geparkten Wagen leeren...so ein Schalter sollte aber eigentlich nicht unbedingt noetig sein...Sicherungen, und sachgemaese Verkablung sorgen hierfuer...
Strompfad: Beim Anschluss von zusatzt elektrischen Lasten, immer den gesamten Strompfad in Betracht nehmen...das bedeutet zB wenn dies Zuendstrom versorgte Lasten sein soll, besonders wenn Hochstromlasten ueber ein Paar Ampere, das ein Slave Relais und nicht der arme 50 Jahre alter Zuendschlossschalter sie versorgen sollte...siehe: http://www.sw-em.com/Ignition_Slave_Relay.htm
Zusatz Sicherungen: 1. Der durch Batteriestrom (und dicke Kabel) versorgte (damals) Zigarettenanzuender, (heute) GPS/IPod Versorger, ist nicht abgesichert...der ist gut durch eine nachgeruestete Sicherung gediehnt...! Siehe: http://www.sw-em.com/Fuses,%20Allocation%20and%20Troubleshooting.htm#Fuse_your_Cigarette_L...
2. Der OD Magnetschalter und dazu gehoerigen Stromkreis ist erstens vom armen Zuendschlossschalter und zweitens durch Sicherung 1 (die schon genug zu tun hat!) versorgt...gegeben die bekannte und spektakulare Art indem Lucas Elektroteile sich nicht unselten aufloesen, rate ich diesen leiber durch das Slave Relais mit eigener Sicherung zu versorgen.
Hoffentlich nicht zu viel, aber alles Erfahrungspunkte.
Vergnuegen beim Schrauben, und Gruesse
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Forum Vet
Wiki Edit 29
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| Fri 9. Jun. 2017, 15:18:43 |
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Hallo Martin,
zu deiner Frage 3: Die originale OD-Anzeige/alt im Aamzon hat einen deutlich kleineren Durchmesser. Entweder ist das ein Rudiment aus einem späteren Volvo (?) oder aus ganz anderer Quelle. Vermutlich kommst du am schnellsten ans Ziel, wenn du etwas heutiges mit passendem Durchmesser nimmst und dann mal auf einem Teilemarkt deine historische Leuchte adäquat ersetzt. Damit dir die Kenner späterer Baujahre helfen können, wäre ein Foto hilfreich.
Gruß
Kay
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Forum Vet
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| Fri 9. Jun. 2017, 15:47:01 |
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ad 1:hier gibt's hübsche Kontroll-Lampen,
aber nicht LED, sondern klassisch ....
https://www.heinrici-klassik.de/index.php?cat=c36_Kontrolleuchten-Kontrolleuchten.html
ad 2: Nebelscheinwerfer sollen zusammen mit dem Standlicht betrieben werden,
damit man bei Nebel statt Eigenblendung durchs Abblendlicht
mit tiefhängenden Nebel-Lampen den Nebel unterleuchten kann ...
ad 3: OD-Kontroll-Leuchten-reste kann ich ohne Foto nicht so richtig einschätzen
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Forum Regular
Wiki Edit 13
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| Sat 10. Jun. 2017, 7:57:30 |
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Guten Morgen,
und danke für die hilfreichen ausführlichen Antworten . Ja, das 30cm breite Blech wird mittig unter Armaturenbrett platziert, so dass Schalthebel noch gut bedienbar, Nutze da unter anderem die 2 vorhandenen Bohrungen der Schaltereinheit für Lüftung, Heizung. Sehr guter Hinweise zu den teils überbeanspruchten Stromkreisen im Auto! Werde ich beachten. Was ein Slave Relais ist muss ich erstmal recherchieren... Kay: Dann scheint mein OD Lämpchen nicht original zu sein. Foto einfügen werde ich demnächst mal.
Zum Steuerstromkreis NSW: Standlicht (Volvomania) oder Abblendlicht (Ronzo)??? Meine irgendwo gelesen zu haben, dass das auch von der Platzierung bzw. Abstand von Fahrzeugaußenkante abhängt.
Übrigens: Vielleicht hat jemand eine bessere Idee: Werde wohl 3 Kreisausschnitte für 52mm VDO- Instrumente mache, wobei ich erstmal nur 2 nutzen werde. Den offenen Ausschnitt werde ich aus optischen Gründen bis auf Weiteres mit einem Deckel verschließen -denke an einen schwarzen Objektivdeckel für Kameraobjektive -die haben genau das Maß...
Gruß, Martin
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Forum Vet
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| Sat 10. Jun. 2017, 8:38:30 |
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Hallo Martin,
Ronzos "Slave-Relais" ist das, was Du unter Relais verstehst.
Den Steuerstromkreis schaltest Du mit Deinem Schalter in Fahrernähe, die Spannungsversorgung hierfür nimmt man von 56b (Abblendlicht) oder 58 (Standlicht). Der Arbeitsstrom kommt von einer abgesicherten Plusquelle ohne weitere Schalter dazwischen (Zündschloss, Lichtschalter, etc.) und geht dann zu den parallel angeschlossenen Nebelscheinwerfern.
Volvomania hat die Begründung für das Schalten mit Standlicht bereits geliefert, allerdings könnte Dein TÜVler sich an den §52 der StVZO erinnern. Dieser beschreibt die Nebelscheinwerfer.
§ 52 Zusätzliche Scheinwerfer und Leuchten.
(1) Außer mit den in § 50 vorgeschriebenen Scheinwerfern zur Beleuchtung der Fahrbahn dürfen mehrspurige Kraftfahrzeuge mit 2 Nebelscheinwerfern für weißes oder hellgelbes Licht ausgerüstet sein, Krafträder, auch mit Beiwagen, mit nur einem Nebelscheinwerfer. Sie dürfen nicht höher als die am Fahrzeug befindlichen Scheinwerfer für Abblendlicht angebracht sein. Sind mehrspurige Kraftfahrzeuge mit Nebelscheinwerfern ausgerüstet, bei denen der äußere Rand der Lichtaustrittsfläche mehr als 400 mm von der breitesten Stelle des Fahrzeugumrisses entfernt ist, so müssen die Nebelscheinwerfer so geschaltet sein, dass sie nur zusammen mit dem Abblendlicht brennen können. Nebelscheinwerfer müssen einstellbar und an dafür geeigneten Teilen der Fahrzeuge so befestigt sein, dass sie sich nicht unbeabsichtigt verstellen können. Sie müssen so eingestellt sein, dass eine Blendung anderer Verkehrsteilnehmer nicht zu erwarten ist. Die Blendung gilt als behoben, wenn die Beleuchtungsstärke in einer Entfernung von 25 m vor jedem einzelnen Nebelscheinwerfer auf einer Ebene senkrecht zur Fahrbahn in Höhe der Scheinwerfermitte und darüber bei Nennspannung an den Klemmen der Scheinwerferlampe nicht mehr als 1 lx beträgt.
Grüße
Markus
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Editiert am Sat 10. Jun. 2017, 8:40:28 von Ali Mente
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| Sat 10. Jun. 2017, 13:38:10 |
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Martin;
Mit dem Englischen Namen wollte ich die Funktion beschreiben...vielleicht kann jemand einen Deutschen Namen dafuer vorschlagen.
Markus hat die funktion eines normalen Relais bestens beschrieben (Danke!)...der Fahrer hat durch einen Schalter die Kontrolle...was ich aber mit dem Ausdruck Slave Relay dafuer meine ist das dieses Relais praktisch ein Sklave zum ZSchalter ist...der Fahrer hat sonst keine seperate Kontrolle drueber ...dieses Relais soll dann die ZStromversorgung fuer zusaetzliche Lasten sein (anstatt Zuendschalter 54), und so den Zuendschalter nicht mit dem Laststrom belasten.
Gruesse
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Forum Vet
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| Sat 10. Jun. 2017, 22:17:31 |
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Hallo Martin,
wenn du ein 30 cm breites Belch montierst und drei Ausschnitte à 52 mm hast, hast du ja reichlich Zwischenräume.
52-mm-Löcher wirklich rund in das Blech zu arbeiten, ist schon gekonnt. Bei Heinrici in Berlin (www.heinrici.eu) gibt es fertige Halter für 52-mm-Instrumente, für ein, zwei oder drei Zusatzinstrumente (70/130/191 mm breit). Würde dir viel Arbeit sparen, ist aber keine Alu-Optik, sondern schwarz lackiertes Blech. Hab' ich auch verbaut.
Die Idee mit dem Objektivdeckel ist clever ...
Gruß
Kay
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| Sun 11. Jun. 2017, 7:17:12 |
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Guten Morgen,
Kay - einen fertigen, gekauften 3er Halter hab ich schon daliegen, habe mich aber aus folgenden Gründen dagegen entschieden: möchte auch Schalter, Kontrolleuchten und unter umständen noch einen zusätzliche Zigarettenanzünderbuchse (für einen FM-Transmitter) vorsehen und da brauchts mehr Platz; außerdem: biege das L genau andersrum wie gekaufte Halter: Schenkellänge vertikal ca. 70mm, horizontal ca. 40mm und zwar möchte ich diesen Schenkel von hinten (von unten dann nicht sichtbar)einschieben, passt gerade so zwischen Blech und Betätigungsschalter für Lüftung etc.. Man sieht dann eigentlich nur den vertikalen Teil...und die 52mm in Alu seh ich nicht so als Problem. Vorteil ist, dass das Ganze dann etwas nach hinten (eigentlich nach vorne in Fahrtrichtung) versetzt wird und nicht mit Schaltknüppel kollidiert. Instrumente dennoch gut sichtbar (habs getestet).
Ronzo - Slave ist eigentlich ein wirklich guter beschreibender Begriff -richtig! (grundsätzliche Funktion ist mir klar...); habe gerade mal gemessen: NSW Außenkante ca. 23 cm Abstand zur äußersten Fahrzeugaußenkante, also darf ich auch nur mit Standlicht betreiben (hier im Wiki steht was von maximal 25 cm), dann auch keine Eigenblendung durch Abblendlicht, wie volvomania schreibt...wieder was gelernt (das mit der Eigenblendung war mir bis jetzt noch nicht klar)
So langsam seh auch ich klarer:-)
Einen schönen Sonntag!
Gruß, Martin
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Forum Vet
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| Mon 12. Jun. 2017, 8:52:00 |
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| Ein OD Lämpchen könnte ich noch haben. Wenn das Loch allerdings zu groß ist bringt dir das ja nix.
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Forum Regular
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| Mon 12. Jun. 2017, 17:35:30 |
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danke fürs Angebot, aber wie du ja selbst schreibst - würde nicht passen - werde das Kontrolllämpchen vermutlich in meine neue Halterung integrieren
Gruß, Martin
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Forum Vet
Wiki Edit 109
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| Fri 14. Jul. 2017, 9:14:52 |
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Hallo,
der Thread ist zwar schon etwas her aber hier noch ein Bild von dem OD-Lämpchen 
Gruß, René
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123GT 2.Hand vom Opa - http://www.123GT.de
Zusatzinstrumente für Oldtimer auf einem Display: http://www.CCmeter.de
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Forum Regular
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| Tue 1. Aug. 2017, 6:43:28 |
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Guten Morgen,
danke - so ähnlich sieht das sogar bei mir aus...
es geht in die heiße Phase: Weitere Frage: Hat jemand eine gute passende Idee für Beschriftungen zu den Schaltern/Leuchten, so dass das stilvoll und auch nicht zu stümerperhaft aussieht. Meine damit die Bezeichung zu den Schaltern/Kontrollleuchten, die ich jeweils unterhalb anbringe. Gibts da gute Beschriftungsgeräte oder Firmen, die so etwas machen? (Bin ja sicher nicht der Erste, der diese Frage hat)
Vielen Dank, Martin
achso: Untergrund ist Alublech natur, das ich vermutlich noch mit der rotierenden Topfbürste bearbeite.
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Editiert am Tue 1. Aug. 2017, 6:44:38 von P121b18
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| Thu 3. Aug. 2017, 8:45:55 |
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...und gleich noch eine Frage: Es gibt Relais mit eingebauter Sicherung hab ich eben bei meiner Recherche entdeckt -spricht was dagegen?(außer dass das nicht original ist...)
Danke!
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Forum Vet
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| Sun 6. Aug. 2017, 11:06:34 |
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Martin;
Technisch spricht nichts gegen ein Relais mit eingebauter Sicherung...aber wenn die mal durchbrennt (im Falle...), muss das ganze Relais dann ersetzt werden, wenn mann nicht drankommt und sie nicht ersetzen kann...lieber ein ganz normales (sprich auch: preiswert) Relais, und eine externe (und zugaengliche!) Sicherung.
Gruesse
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Editiert am Sun 6. Aug. 2017, 11:07:23 von Ronzo
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