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Forum Vet
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| Sun 19. Mar. 2017, 15:48:34 |
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Tbf;
...nimm dies nicht falsch, weil es nicht als Beschimpfen, sondern freundliches Belehren gedacht ist...aber wenn Du Dir ein oldie Fahrzeug zulegst, wo kein Computer drin der Bim-Bim macht und Dir dann zum Beispiel erzaehlt das der Reifendruck niedrig ist... solltest Du Dir zu Deinem Volvo wenigstens (wenn Du kein WHB Dir zulegen willst) ein dazu gehoerendes Besitzers Handbuch durschsehen...dann waerst Du besser ueber Dein Fahrzeug und deren besonderen (und oefters interessanten) Eigenschaften und Wartung informiert, schon befor Du hier nachfraegst...ist mindestens informiert sein nicht ein Teil des Oldiebestitz?...mein ich jedenfalls...
Betr. Gutachten und Werkstattarbeit und Kompetenz...sicherlich war am Untersuchung und Wartungstag und nach dem Bremsflluessigkeitwechsel der Behaelter voll, aber so ist es mal beim Leck und nicht unbekannt bei Girling Hydraulik Kupplungs Systemen...heute ist alles bestens, und morgen gibts den Tritt in leere...ist schon vielen passiert...machmal durch einfaches und normales Versagen der Nehmerdichtung...aber in meinen Untersuchungen um diese Fehlerquelle genauer zu verstehen bin ich Ueberzeugt es ist oeftern auch Verursacht durch kippen den Nehmerzylinderkolben und dadurch entstehendes Einschneiden in die (weiche) Zylinderwand des Nehmers...eventuell entsteht ein Riefen der eventuell nicht mehr von der Dichtung abgedichtet werden kann und die Fluessigkeit geht dran vorbei und verloren...eigentlich nicht nur als Dichtungsversagen zu betrachten, sondern als Designmangel...denn wenn der Kolben nicht bei jeder Betaetigung kippen wuerde, wuerden keine Riefen entstehen, und die Dichtung wuerde viel laenger ihre Arbeit schaffen.
Ich rate deswegen eine Untersuchung der Nehmerwand...wenn keine Riefen zu sehen sind wuerde ein Ueberholsatz reichen, aber wenn Riefen zu sehen sind, ist Austausch angesagt (dann ist die vor angesprochene Vorsicht vor der chinaschrottware zu bemerken)...und das der neue Nehmerzylinder etwas laenger haelt, rate ich ihn mit einem Nehmerkolben mit einem O-Ring am trockenen Ende als Designverbesserung zu versehen, der das Kippen und fruehzeitige Nehmerzylinder Versagen vorbeugt.
Siehe auch: http://www.sw-em.com/hydraulic_clutch_tech_article.htm
Nur mal so zur Information...
und Gruesse
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| Sun 19. Mar. 2017, 15:49:08 |
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Moin,
ich finde Moses drückt sich etwas lapidar aus wenn man bedenkt dass der Fragesteller sowas noch nie gemacht hat, sorry Moses. Ich versuch das mal ausführlicher fürs Entlüften der Kupplung für Anfänger:
Man braucht:
einen zweiten Mann oder Frau
Bremsflüssigkeit (DOT4 ist wie schon erwähnt überall zu bekommen)
einen passenden RINGschlüssel (das kann durchaus auch ein Zoll-Schlüssel sein, genau prüfen, rundgedrehte Entlüftungsnippel sind ein arges Ärgernis)
ein Stück durchsichtigen Schlauch der satt auf den Nippel passt
einen Behälter um die rauslaufende Flüssigkeit aufzufangen (man hängt den Schlauch da rein)
Vorgehen:
Kupplungsflüssigkeitsbehälter öffnen, bis oben mit Bremsflüssigkeit füllen, Deckel lose draufdrehen (es kann spritzen beim Entlüften)
Helfer im Auto plazieren, selber unter das Auto kriechen. (Erreichbarkeit bei eingeschlagener Lenkung quasi durch den Radkasten ist als gut zu bezeichnen, Anheben ist nicht wirklich notwendig)
Ringschlüssel auf den Nippel platzieren, Schlauch drauf stecken, anderes Ende in den Behälter stecken.
Nun gehts los: Nippel etwa eine viertel Umdrehung losdrehen (linksrum), dann rufen 'Treten' Der Helfer tritt nun LANGSAM das Kupplungspedal bis unten durch, hält es dort fest und ruft 'unten'. Nun den Nippel zudrehen und rufen 'loslassen'. Der Helfer lässt das Kupplungspedal wieder los.
Das noch etwa 2 mal wiederholen, dann den Flüssigkeitsstand im Behälter kontrollieren und auffüllen. Das Ganze macht man so lange, bis a) nur noch saubere Flüssigkeit kommt (geht hier schnell da kaum alte vorhanden) und b) keine Luftblasen mehr im Schlauch zu sehen sind (deshalb muss es ein durchsichtiger Schlauch sein)
Man kann das auch ohne Schlauch machen, ist aber eine ziemliche (Umwelt)sauerei. Und grundsätzlich gilt: Bremsflüssigkeit greift Lack an, wenn gekleckert wird hinterher mit viel Wasser spülen (natürlich nur äusserlich)
Wenn das Fahrzeug doch angehoben wird, unter allen Umständen einen ordentliche Bock zur Sicherung unterstellen. Mit einem Auto ist nicht zu spassen wenn es runterfällt.
Moses hat recht: das ist durchaus beherrschbar, meine Frau ist inzwischen Profi-Pedaltreter beim entlüften von Bremse und Kupplung. Oh, noch ein Stichwort: zum Lernen und Üben die Kupplung zu entlüften ist super, die Bremse bitte erst dann angehen wenn man genau weiss was man tut, hier hört dann jeder Spass und Toleranz auf.....
genug gequasselt, lasst mal hören ob ich was vergessen habe.....
Viel Erfolg an den Trittbrettfahrer (ist das eigentlich ein in D zulässiger Taufname?)
es grüsst der
Knut
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| Sun 19. Mar. 2017, 15:55:59 |
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Der Name hat mich auch gewundert, aber muss wohl so sein... 
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| Sun 19. Mar. 2017, 16:07:56 |
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... einziger Einwand, Kombielch: Ohne Schlauch ist es nicht nur eine Sauerei; man sieht einfach nicht, ob noch Blasen kommen. Geht nur mit Schlauch. Den bekommt man als Meterware in jedem Baumarkt, und lieber etwas länger als zu kurz. Den benötigten Innendurchmesser des Sclauches mit Schublehre am Ventil (hier zählt der Außendurchmesser) ausmessen, sollte etwas stramm bemessen sein, dann sitze er später auch dicht.
Gruß
Kay
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| Sun 19. Mar. 2017, 16:19:27 |
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Hallo Kay,
Deine Ergänzung ist richtig. Natürlich braucht man einen durchsichtigen Schlauch der in ein Auffangbehälter geht. Den hatte ich beim schreiben vor Augen aber nicht erwähnt.
Genauso wenig wie ein passenden Schlüssel (ohne flapsig zu wirken).
Allerdings gehe ich auch davon aus das der Fragesteller mitdenkt und bei nichtverständniss Rückmeldung gibt.
Aber sei es drum, Knut hat sich die Mühe gemacht eine einwandfreie Einbauanleitung zu schreiben. Jetzt kann wahrscheinlich nichts mehr schiefgehen.
@ Trittbrettfahrer: Hol Dir -wie schon geschrieben - unbedingt ein WHB, Iva Maasing´s "mein Volvo Amazon" aus dem Walther Wolf Verlag oder zumindest den Ersatzteilkatalog von W&G. Die Explosionszeichnungen erklären viel.
Gruß
Moses (konstruktiver Kritik jederzeit offen...)
O(/)O
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| Sun 19. Mar. 2017, 18:13:07 |
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ich noch mal.
Kay, natürlich hast Du recht. Ganz ohne Schlauch ist nur was für die Panne auf der nächtlichen Landstrasse......wenn man denn die passende Flüssigkeit hat.
Und zum WHB und Teilekatalog kann ich nur noch mal darauf hinweisen dass hier im Wiki die originalen Dateien heruntergeladen werden können. Zum reinschnuppern auf jeden Fall brauchbar, besonders die englischen da dort auch die Bildqualität passt.
es grüsst der
Knut
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Forum Vet
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| Sun 19. Mar. 2017, 19:01:16 |
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... ein Fläschchen DOT4 gehört in jede Bordapotheke - hab' es immer dabei, da auch das Hydrauliksystem meines Kombis undicht ist und ab und an ein Schlückchen nachgeschenkt werden muss.
Falls man etwas in die Hand nehmen möchte, ist auch der Teilekatalog von VP Autoparts (Schweden) empfehlenswert, der basiert auf den Explosionszeichnungen aus dem Ersatzteilkatalog. Hat 166 Seiten, listet auch die original Volvo-Nummern, und man kann ihn für kleines Geld bekommen (100 Kronen, also ca. 10 Euro). Ich bin ein Kind des analogen Zeitalters und hab' gern was zum Blättern...
Gruß
Kay
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Forum Vet
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| Mon 20. Mar. 2017, 11:31:20 |
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Kay;
+1 zum Flaeschchen Bremsfluessigkeit anbord! ...bei mir DOT5, weil beide Hydrosysteme auf Silicon ungeschaltet sind, und die gibt's nicht ueberall...und der Stand wird bei jedem Oelpruefen mitgecheckt!
Gruesse
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Clicked A Few Times
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| Tue 21. Mar. 2017, 10:08:17 |
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Hallo zusammen,
Ihr habt ja alle Recht.
Ich bin kein Mechaniker, ich bin unwissend , aber lernfähig!
Danke für die Hinweise und die tollen Beschreibungen, nutze ich gerne.
DOT4 hab ich gekauft, und mir angelesen wo die Entlüftungsschraube zu finden ist.
Kupplungsbetätigung Bild 2-19 (22)
Super wäre eine Beschreibung über die Schlüsselgröße. Maul wäre wohl am Besten.
Ich dachte bei PV-Autoparts würde ich so etwas finden,
weil die ja auch in den Explosionszeichnungen für andere Teile, Ersatzschrauben anbieten.
Leider keine Explosionszeichnung für Kupplung online gefunden.
Und aus dem Wiki-Dokument geht die Schlüsselgröße nicht hervor.
Also drunterlegen und Messen.
Ach ja, bevor einer meckert, selbstverständlich besitze ich noch kein zölliges Werkzeug. 
Bin dabei vieles zusammenzutragen. Habt Ihr auch hierfür Tipps.
Ja, viele Fragen, aber dafür ist doch so ein Forum auch da, oder?
Danke noch einmal für die Tipps, Beschreibungen und Anregungen. 
"der Trittbrettfahrer"
P.S. Der Nickname ist einfach nur so gewählt, ähnlich wie Spitzname und Geburtsdatum dranhängen. 
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Forum Vet
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| Tue 21. Mar. 2017, 13:13:47 |
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Evtl mal hier suchen. gibt Gutes und Gelegenheits-Schrauber-Werkzeug
https://www.louis.at/artikel/rothewald-maul-ringschluessel-satz-zoll-12-teilig-mit-tasche/...
p.s. gibt es auch in Deutschland
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Editiert am Tue 21. Mar. 2017, 13:15:55 von Robby Ross1
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Clicked A Few Times
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| Wed 22. Mar. 2017, 19:38:00 |
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Hallo zusammen,
heute war ein erfolgreicher Tag!
Ich hab mit meiner Frau die Kupplung erfogreich entlüftet
Ich hab's gemacht wie von KombiElch beschrieben.
Werkzeug:
7/16 Maul-Ringschlüssel
ca. 40cm klarer Schlauch mit Innendurchmesser 10mm
Konservenglas
In den Deckel ein Loch gebohrt, Schlauch bis unten eingeführt und mit Panzerklebeband fixiert
Lenker rechts eingeschlagen.
Pappe untergelegt
Schutzkappe abgezogen und gut wiederauffindbar verstaut
Entlüfternippel geöffnet, Kupplung treten lassen , Kupplung halten und Nippel verschliessen.
diesen Vorgang mehrmals wiederholt bis klare Flüssigkeit durch den Schlauch lief.
Immer wiedermal in den Behälter für die Kupplung schauen und ggfs. nachfüllen.
Prüfen ob auch alles wieder verschlossen ist. Behälter Füllstand kontrollieren und unten die Schutzkappe wieder aufstecken.
Fertig.
Kupplung funktioniert wieder wie am ersten Tag (21.02.2017)
Danke für eure Unterstützung. 
Anbei noch ein Bild von der braunen Suppe die da so raus kam...
Eigentlich war die Suppe komplett schwarz, im Glas befindet sich aber auch sauberes DOT4.
Die Undichtigkeit des System rührt wahrscheinlich vom undichten Behälter her.
An der Befestigungsstelle ist bereits der "Lack ab".
Also bald die Leckage beseitigen und immer, auch nach langer Standzeit, DOT-Menge prüfen!
"der Trittbrettfahrer"
Thread gelöst, over und out!
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Editiert am Wed 22. Mar. 2017, 19:40:40 von Trittbrettfahrer
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Forum Vet
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| Wed 22. Mar. 2017, 20:03:25 |
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... nimm bei Entlüfterschrauben IMMER Ringschlüssel - sollten die Entlüfternippel (z.B. an den Radbremszylindern) festgerottet sein, vergurkst du sie mit dem Maulschlüssel zu leicht.
Gratulation zur erfolgreichen Reparatur! Eine Undichtigkeit im Behälter lässt aber den Flüssigkeitspegel allenfalls bis zum Anfang der Leitung absinken - die bei dir relevante Undichtigkeit dürfte tiefer liegen. Lackschäden im Bereich des Behälters sind nicht selten, manchmal spritzt es ja beim Entlüften/Pumpen, und wenn man nicht Acht gibt, frisst sich die Hydraulikflüssigkeit halt in den Lack.
Hinweise auf günstiges zölliges Werkzeug hat dir ja Robby schon gegeben. Ich habe da so einen Komplett-Koffer gekauft (also Ring-Maul-Schlüssel, dazu ein Ratschensatz mit großen und kleinen Stecknüssen sowie Imbuss-Schlüssel, für unter 100 Euro), der immer mit auf Tour geht - was nützen im Fall des Falles Pannenhelfer, die logischerweise kein zölliges Werkzeug mitführen? So hat man zumindest von dieser Seite her immer das Passende dabei. Ersatzteile sind eine andere Frage, aber mitunter wird ein Auto auch ohne Teile wieder flott, wenn man denn das Werkzeug hat.
Für richtiges Arbeiten gibt es natürlich besseres Werkzeug, aber eh' man da mit metrischem Geschirr rumfuhrwerkt ...
Gruß
Kay
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Editiert am Wed 22. Mar. 2017, 20:08:27 von Ami-amazon
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| Wed 22. Mar. 2017, 22:40:44 |
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Bingo, ich bin Stolz auf Euch!
eine klare Angabe der Schlüsselweite ist oft schwierig bei diesen Nippeln, ich habe glaube ich 3 verschiedene am Auto, da muss ich immer gezielt ausprobieren. , es ist auch ein metrischer dabei.
Dass der Behälter undicht ist habe ich noch nie gehört, das ist wie Kay schon schrieb wahrscheinlich durch Kleckereien entstanden. Die Flüssigkeit ist echt fies.
Aber hatte ich nicht schon explizit in Grossbuchstaben auf den Ringschlüssel hingewiesen......wenn der Nippel erst mal rund ist und festsitzt wird es lustig. Besonders wie Kay schon schrieb an den Radbremszylindern, die lassen sich nämlich meistens mit montiertem Nippel nicht ausbauen......Klugscheissermodus aus.
Und bitte vergiss nicht (Du lernst es ja gerade bei der Verteilergeschichte): bei so alten Autos kannst Du nicht davon ausgehen dass alle Teile noch die richtigen mit der originalen Teilenummer sind (gewollt oder ungewollt), blind nach Katalog kaufen muss nicht richtig sein.
Ich habe mein Werkzeug bei ebay zusammengesucht von der Firma BGS, gibt es bei diversen Anbietern. Ich habe einen Ring-Maul Schlüsselsatz und eine Box mit Steckschlüsselaufsätzen (landläufig Nuss genannt) für die Knarre (die hatte ich schon) Den Satz gekröpfte Ringschlüssel habe ich noch nie ausgepackt, war bis jetzt unnötig.
Dann habe ich noch einen Satz Nüsse für die ganz kleine Knarre (1/4 Zoll Antrieb) für enge Stellen.
Für unterwegs nehme ich meistens so eine Werkzeugrolle mit ein paar göngigen Werkzeugen mit, habe das aber zum Glück noch nie gebraucht.
weiterhin viel Erfolg,
es grüsst der
Knut
der einen Nickname und einen richtigen Namen hat und beide benutzt
edit: dass mit dem Klebeband für den Schlauch war für mich zu einfach, ich habe mich immer geärgert dass der Schlauch rausrutscht.....danke für den Tip!
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Editiert am Wed 22. Mar. 2017, 22:44:47 von KombiElch
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| Thu 23. Mar. 2017, 0:15:31 |
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... man kann zum Auffangen der Hydraulikflüssigkeit auch im Baumarkt diese transparenten, sich nach oben verjüngenden Plastikflaschen kaufen - die haben Schraubdeckel mit Bohrung; man kann sie so erweitern (aufbohren), dass der Schlauch stramm hineinpasst. Vorteil 1: Schlauch rutscht kaum mehr eigenständig heraus. Vorteil 2: Wenn die Dinger umkippen, läuft fast nix aus, und – Vorteil 3 – sie zerschellen auch nicht, wie es gemeine Konservengläser gelegentlich machen.
Und: Diese Flaschen haben auch so gewinkelte Plastikrohreinsätze (sehen dann wie Laborzubehör aus). Damit kann man volle Bremsflüssigkeitsbehälter leersaugen, wenn die Klötze gewechselt - also die Kolben zurückgedrückt - werden müssen und jemand zuvor den Vorratsbehälter aufgefüllt hatte.
Aber das ist ja alles gar nicht mehr Thema dieses Threads ...
Gruß
Kay
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| Thu 23. Mar. 2017, 7:12:01 |
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Robert,
natürlich hast Du Recht, und es geht mir überhaupt nicht um den Nicknamen an sich sondern eher darum dass man hier in diesem eher familiären Forum mit seinem realen Namen unterschreibt so wie Du und ich das auch tun.
Dann kann man auch mit dem richtigen Namen angesprochen werden. Finde ich persönlicher. Vielleicht denkt der Trittbrettfahre da im Laufe der Zeit noch mal drüber nach wenn er sich eingewöhnt hat. Er ist ja auch nicht der einzige.
Aber auch das gehört hier nicht hin.
es grüsst der
Knut
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