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| Sun 18. Sep. 2016, 15:54:50 |
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Jetzt im zweiten Anlauf:
Hallo Forum,
die Überschrift sagt eigentlich schon alles.
Seit kurzem spinnt der Klimakompressor meines 940er mit b230fk.
Folgendes Problem: Ist die Kimaanlage angeschaltet senkt der Klimakompressor massiv die Drehzahl - wenn er einkuppelt - es geht dann ruckartig von 750 auf 500 RPM runter, dann beruhigt sich die Sache wieder. Rückt der Kompressor wieder ein gehts wieder von vorne los. - Das nervt!
So nun meine Frage: Gibt der Kompressor jetzt nach 410.000 km den Löffel ab oder ist nicht mehr genug Flüssigkeit im Kompressorkreislauf? - der letzte Service war vor 2 Jahren und die Anlage kühlt noch ausreichend - war aber schon kälter.
Also ist es mit ein mal befüllen getan oder lieber neuer Kompressor und dann zum Klimadienst?
Bin auf eure Einschätzungen gespannt.
Viele Grüße
Denis
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| Sun 18. Sep. 2016, 16:33:43 |
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Hi Denis,
ih bin da kein Spezialist, habe aber im Hinterkopf dass es eine Drehzahlanhebung bei Klimabetrieb gibt, wie auch immer geartet. Wenn das System ansonsten befriedigend arbeitet wäre das eine Richtung zum Suchen.
es grüsst der
Knut
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| Sun 18. Sep. 2016, 23:50:44 |
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Moin Denis,
da ist der Knut schon auf der richtigen Spur..Drehzahlanhebubg bei Klima Einschaltung.
Diese Funktion erledigt die LH.
Wenn sie kein Signal bekommt macht sie das nicht, und es ist wie du gerade erlebst.
Oder das Signal wird nicht von der LH verarbeitet, eher Ausnahmefehler der aber nicht auszuschliessen ist erstmal.
Schau mal in den WHB's die du hast, da ist die Prüftechnik beschrieben zur Klima usw.-
Falls dir was fehlt melde dich gerne oder schreibe hier weiter.
Und Grüße - Andi
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| Mon 19. Sep. 2016, 9:52:37 |
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Hallo Knut und Andi,
erst mal Danke für die Antwort.
Es ist nicht so, dass die Drehzahl nach dem Einkuppeln der Klima im Keller bleibt, sie wird dann wieder auf die nötigen 700-800 rpm angehoben. Das Ganze geschieht nur sehr ruckartig, so dass der Motor kurz ruckelt -früher war das nicht so. Außerdem geschieht alles last abhängig, läuft die Klima auf "full Power" ruckelt es sehr stark, wenn sie nur ein Bisschen kühlt merkt man es fast gar nicht.
Leider habe ich überhaupt keine Unterlagen zur Klimaprüfung - nur Schaltpläne.
Andi, vielleicht kannst du mich hier etwas aufklären.
Viele Grüße
Denis
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| Mon 19. Sep. 2016, 9:58:18 |
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Moin,
wie Andy beschrieben hat, bekommt die LH ein Signal genau in dem Augenblick, in dem der Kompressor zuschaltet. So wird vermieden, dass die Leerlaufregelung erst merken muss, dass die Leerlaufdrehzahl absackt um sie wieder anzuheben. Also im Normalfall: Vorauseilender Gehorsam.
Ob dieses Signal bei der LH ankommt, kann man auslesen. Siehe LH-handbuch.
Ansonsten reicht ein Schaltplan und ein Multimeter zum durchprüfen!
Gruß
Niklas
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Editiert am Mon 19. Sep. 2016, 10:01:49 von Nahuth
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| Mon 19. Sep. 2016, 10:54:13 |
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Wenn der Kompressor durchgängig läuft und keine Geräusche macht, die Klimaanlage auch noch zufriedenstellend kühlt
würde ich den Fehler zunächst im Leerlaufsystem suchen.
Einstellung korrekt, Leerlaufsteller, Mikroschalter i.O. ?
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| Mon 19. Sep. 2016, 14:48:33 |
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Hallo Denis
Das Signal geht an Pin 14 der LH.
Ich habe das bei mir so getestet.
Anschluss am Druckschalter 7/53 Saugseite am Trockner im Motorraum entfernt.
Motor gestartet, Anschluss für Magnetkupplung am Kompressor geöffnet. Mit Kabel von Batterie 12V verbunden. Nun sollte die Leerlaufdrehzahl kurzzeitig erhöht werden und sich wieder einregeln.
Meines Wissens wird nicht nur der Leerlaufsteller bedient, sondern kurzzeitig ein anderes Kennfeld benutzt. Das soll bei Fahrt die Ruckelei verringern.
Der Kompressor läuft über die Magnetkupplung mit oder nicht. Seine Drehzahl wird nicht gesondert geregelt. Gesteuert über 2 Druckschalter. Ein oder aus.
Die Last wird vom Druckunterschied über dem Kompressor bestimmt. Was wiederum von den herrschenden Temperaturen und der Drehzahl abhängt. Das können einige KW sein.
Zudem beobachte ich bei meinem 9er, dass der E-Lüfter ebenfalls eine erhebliche Last darstellt. Schaltet der ein sackt die Lehrlaufdrehzahl auch richtig ab.
Die meisten Kompressoren sterben an zu wenig oder kein Öl. Bei korrektem Klimaservice kein Thema.
Ist zu wenig Kühlmittel im System, also zu geringer Druck bei stehender Anlage, sollte der Druckschalter Saugseitig am Trockner den Kompressor nicht zu Schalten. Läuft die Anlage, und der Druck wird auf der Druckseite am Kondensator zu hoch, wird der Kompressor abgekoppelt. Bei eingeschalteter Klimaanlage wird der Kompressor eigentlich nur über diese beiden Druckschalter gesteuert. Abgesehen von anderen Kriterien wie Temp. der Aussenluft, und läuft der Lüfter etc.
(Also so lese ich das aus dem Schema...)
Ich hoffe das hilft Dir weiter.
Grüsse
Stephan
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| Mon 19. Sep. 2016, 16:42:29 |
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Das Stellglied kann nur der LlSt sein.
Eine Drehzahlanhebung bzw Ausgleich bei höheren Touren findet nicht statt.
Wobei man ohnehin davon ausgehen kann, daß Kompressorruckeln während der Fahrt Zeichen für eine grobe Fehlfunktion der Klimaanlage ist.
Der LlSt hingegen kann seinen Job nur korrekt erledigen, wenn der Mikroschalter richtig arbeitet.
Von "vorauseilendem Gehorsam" habe ich in diesem Zsh noch nichts gehört, die Drehzahl geht immer kurzzeitig erwas runter bevor der LlSt das Ventil öffnet.
Das betrifft alle Lasten: Klima, Lüfter, BKV etc.
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| Mon 19. Sep. 2016, 18:10:15 |
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Hallo Leute,
Danke für die vielen Antworten. Jetzt kommt langsam Licht ins Dunkle.
Kann es wirklich sein, dass defekter Druckschalter diesen Fehler produziert? Wenn dem so ist wäre es ja ein einfach zulösendes Problem.
Den Leerlausteller hatte ich auch schon in Verdacht, denn das Problem tritt öfter auf wenn der Motor richtig warm ist, kann es sein dass der LLST dann nicht mehr richtig will, wegen Wärmeausdehnung etc..
Ich gehe morgen mal auf die Suche und werde dann berichten.
Viele Grüße
Denis
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| Mon 19. Sep. 2016, 19:46:53 |
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Guten Abend,
also bei der LH2.4 ist das so: Das Steuergerät empfängt an PIN 14 das "Einschalten" Signal vom Klima-Relais und taktet daraufhin den Leerlaufsteller etwas höher und ändert leicht das Kennfeld der Zündung.
Gruß
Niklas
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| Mon 19. Sep. 2016, 22:05:48 |
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Moin Denis.
..Kann es wirklich sein, dass defekter Druckschalter diesen Fehler produziert?..
JA, genau das macht der. Das kann man messen auch.
Und nicht selten, es ist ein Verschleissteil wie mir vor einiger Zeit erklärt wurde als ich einen 940 Classic "rundrumsorglos" aufgefrischt habe und später noch einige 9er mit diesem Fehler auch kamen.. oft nachdem Werkstätten bereits allerlei an der LH gemacht hatten, was nicht von Vorteil war für den Kunden dort.
Schaun wir mal, wenn dir das LH WHB fehlt melde dich gerne bei mir, da steht alles drin soweit nötig.
Und Grüße - Andi
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| Tue 20. Sep. 2016, 6:50:57 |
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| Gesetzt den Fall daß es diese direkte Ansteuerung vom Druckschalter wirklich geben sollte, warum läuft denn seine Klima noch mit einem Druckschalterdefekt ?
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| Tue 20. Sep. 2016, 8:23:26 |
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Hallo Leute,
Habe eben mit Stepahns- polar- messaufbau rumprobiert.
Also, der Druckschalter ist es wohl nicht. Denn wenn ich den Stecker des Schalters abziehe und "+" direkt auf den Kompressor lege dann ist der Fehler wieder da. Es hat heute morgen bei ca. 15 Grad Außentemperatur recht lange gedauert, bis der Fehler überhaupt aufgetreten ist. Ich musste erst mal 10 km fahren, damit der Fehler auftratt. Also die Klima muss schon richtig unter lasst sein, damit der Fehler auftritt.In einigen Posts ist die Rede von einem Klimaanlagenrelais wo liegt das denn? Laut Schaltplan hat mein 940 er Bj.95 kein Relais?
Bin gespannt auf weitere Vorschläge zur Lösung des Problems.
VIELE Grüsse Denis
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| Tue 20. Sep. 2016, 8:55:00 |
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Vergebliche Liebesmühe.
Die Einschaltbelastung von der Klima auf den Leerlauf ist eine rein mechanische.
Natürlich bei Vollast im Hochsommer entsprechend höher.
Zum Testen Klimaschalter mal auf blau, dann mußt Du nicht 10 km aufs Anspringen warten.
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| Tue 20. Sep. 2016, 10:35:36 |
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Hallo,
natürlich hatte ich die Klima auf volle Kühlung von Anfang an - ich bin ja nicht bescheuert!
Trotzdem trat der Fehler erst nach 10 km auf. Es gibt Sensoren oder Relais die erst nach einer gewissen Dauerbeanspruchung warm werden und dann erst Fehler produzieren.
Grüße
Denis
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