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Bremsflüssigkeitverlust ohne sichtbares Leck

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Forum Regular
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Hallo,
kürzlich (glücklicherweise kurz vor zu Hause) -trete ich beim Bremsen langsam aber sicher ins Leere.
Erste Handlung: Bremsflüssigkeitsbehälter: absolut leer!?
Erster Check: Suche nach Undichtigkeiten -alles was mit Bremse zu tun hat abgesucht -alles trocken.
Nächster Versuch: Entlüften hinten rechts: Bremsflüssigkeit schmutzig und milchig trüb (nachdem vor 3 Jahren komplett gewechselt wurde) -und das hat wirklich irritiert: Flüssigkeit spritzt beim manuellen Entlüften aus dem offenen Behälter- warum das??? Kenn ich so nicht.

Vielleicht hat das auch einen Zusammenhang - Nachdem das Auto stand hab ich auch ein Kupplungsproblem und muss pumpen -schon eine Weile- beim Fahren aber absolut ok, aber hier kein Flüssigkeitsverlust -hab aber noch nicht entlüftet.

Nachdem mein sachkundigerer Kumpel anfangen wollte den Bremskraftverstärker zu zerlegen, habe ich beschlossen erstmal hier nachzufragen. Kann es sein, dass die Flüssigkeit sich hier im Vakuumbehälter sammelt???
Bin dankbar für weiterführende Hinweise -ich weiß, Bremsen sind sicherheitsrelevant -glaube aber einschätzen zu können, wann ich dann doch mal was machen lasse... (nur um diesen Hinweisen vorzubeugen )
Gruß, Martin
P.S.: Ist ein Einkreis-System
Editiert am Wed 16. Mar. 2016, 18:05:38 von P121b18

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Hallo Martin,

Hast Du einen Girling Bremskraftverstärker eingebaut? Die Teile sind berüchtigt dafür, dass sie bei Undichtigkeiten die gesamte Bremsflüssigkeit schlucken. Also BKV mal ausbauen und schütteln, wenn es gluckst hast Du den Missetäter gefunden.
Viel Erfolg wünscht Michael

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Martin;

Ich tippe auch auf einen durstigen BKVestaerker!

Gruesse

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Guten Morgen,
danke euch Beiden! Weitere Fragen etc.:
1. Ist natürlich "Quatsch" den ich geschrieben habe: Kupplungshydraulik ist ja ein völlig isoliertes System -daher auch ein "isoliertes Problem"
2. Eine Frage bleibt für mich (habe immer gerne logische Erklärungen ): Warum spritzt die Bremsflüssigkeit beim manuellen Entlüften aus dem offenen Ausgleichsbehälter -einzig laienhafte Erklärung: Engstellen/Verstopfung im System, oder kann das auch mit dem BKV zu tun haben und wenn ja wie?
3. Wäre es nicht einfacher den BKV zu testen indem man den Deckel des Vakuumbehälters abschraubt und so testet, anstatt der vorgeschlagenen Ausbau-Schüttelmethode?
Danke nochmals
Martin

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Hallo Martin,

ohne jetzt Fachmann zu sein kann ich Dir sicher sagen, dass bei Deiner Beschreibung
der Girling-BKV der Schuldige ist. Habe ich auch, wie Hunderte andere so erlebt...
(zum Glück auch im Stand...)

Gruß

Ole (seitdem mit Lockheed bremsend)

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Hallo Martin,

es spritz immer zuerst etwas, wenn man aufs Pedal tritt, das ist gang normal.
Der Kolben steht in Ruhestellung zuerst ganz hinten. Durch ein kleines Loch fließt die Bremsflüssigkeit vom Behälter in den Zylinder.
Wenn man jetzt auf das Pedal tritt, wird Flüssigkeit verdrängt, bis das Loch geschlossen ist -> es spritz zunächst.
Erst nach schließen des Lochs wird Druck aufgebaut.
Auch bei vollem Behälter sieht man es spritzen.

Gruß, René
123GT 2.Hand vom Opa - http://www.123GT.de
Zusatzinstrumente für Oldtimer auf einem Display: http://www.CCmeter.de

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Tach,

undicht ist vermutlich die hintere Dichtung vom Hauptbremszylinder HBZ. Reicht es da nicht, diesen abzubauen und äußerlich zu inspizieren bzw. in den BKV reinzulinsen?

Schönes Wochenende

Niklas
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Niklas, du meinst wahrscheinlich die Zweikreisversion.
Da ist der Aufbau grundsätzlich anders. Beim Girling als auch
beim besseren Lockheed ist der HBK vom BVK räumlich getrennt.
Da wäre eine eine Undichtigkeit des HBZ unerheblich.

Gruß
Rainer

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Guten Morgen,
die Loch-Erklärung klingt logisch -danke! (auch wenn ich das Spritzen bisher -z. B. am 245er noch nicht erlebt hatte - hat mir fast den Kotflügel versaut)
Und ja: ist das rämlich getrennte Einkreissystem -führt gleich zu der nächsten Frage: Sollte ich einen neuen BVK brauchen (wovon ich jetzt mal ausgehe): Vermutlich werde ich ja nicht nur die Halterung ändern müssen -was ja noch einfach ist (der angesprochene Lockheed ist ja wohl der Hersteller bei den einschlägigen Händlern), sondern auch die Bremsleitungsführung für die Anschlüsse -richtig?
z.B. der hier:http://www.ersatzteile-wug.de/de/Bremse/Bremshydraulik/Hauptzylinder-Servo/Bremsservo/Brem...
Danke und Gruß, Martin
Editiert am Sat 19. Mar. 2016, 6:26:38 von P121b18

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Hallo Martin,

der 1-kreis HBZ hat zwei Kolben mit einer Feder dazwischen. Ist anders als bei 2-Kreis mit nur zwei getrennten Kammern.

Du musst Halterung und Leitungen ändern. Dazu gibt es auch eine Rep. Anleitung, die Volvo damals rausgegeben hatte. Medium:Lockheed-BKV.pdf Die Qualität ist leider nur mäßig.
Der BKV sollte 2,3:1 Verstärkung haben.

René
Editiert am Sat 19. Mar. 2016, 10:41:34 von 123GT

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Danke für den super Hinweis zum Umbau! (Qualität auf großem Bildschirm ok, mit Tablet wars wirklich nicht lesbar)
Stand heute: BKV ausgebaut und ihr hattet (natürlich) alle Recht: Bremsflüssigkeit hat sich in nicht geringen Mengen darin gesammelt...also gerade den Lockheed bestellt und auch gleich einen neuen HBZ dazu. Werde mich bestimmt wieder melden, wenns ans Einbauen geht...
Gruß, Martin

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...und gleich die erste Frage - gestern bestellt heute schon angekommen. Ich (und auch der nette Verkäufer am Telefon) war mir nicht sicher, ob in die Unterdruckleitung zusätzlich ein Rückschlagventil eingebaut werden muss, oder ob der Lockheed dieses Ventil schon eingebaut hat (ist so von außen nicht sichtbar) Ventil war nämlich bei skandix zusätzlich lieferbar, daher habe ich es sicherheitshalber mal mitbestellt.
Danke nochmals
Gruß, Martin

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Hallo Martin,

Ich habe es vorsichtshalber auch montiert.
Kann nicht schaden.

René

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Hallo Martin,

es gibt für den HBZ eine durchsichtige Vorratskammer zum draufschrauben. Damit sieht man direkt wenn man die Haube aufmacht, ob sich der Pegel geändert hat.
René

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René;

...ich weiss die "Remote Reservior" gibts fuer die PV, aber ich glaub hier gehts um 'ne Amazone...die erleichtern beim PV das Checken und Auffuellen bei dem verborgenen unterflur HBZ...aber auch eine moeglich gute Idee fuer Amazone...aehnlich wie beim 140er und soviel ich weiss jeder moderne Wagen...danach habe ich schon oefters fuers Entlueften gewuenscht...aber nicht fuer die durchsichtigkeit, sonder den groesseren Voratvolume...dann koennte mann mehr als drei-vier mal pumpen bevor mann schon wieder unter die Haube zum auffuellen muss...bleibt diese permanent druafgeschraubt? Was ist die Hoehe ueberm Geberzylinder? Kannst Du Bilderschen oder Link posten?

Gruesse

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Hallo,
Siehe
https://picasaweb.google.com/m/viewer#photo/P123GT/5355425489736605553/5355425525595666002

René


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