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| Tue 9. Feb. 2016, 11:34:22 |
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Hallo Volvo Freunde,
Mein Name ist Andreas, besitze einen Volvo Amazon Kombi und habe ein Problem mit dem Thermostat an meinen Wagen.
Der Motor in meinen Wagen ist ein B20B mit D Nockenwelle, SU Doppelvergaser und Fächerkrümmer 4 in 1 mit einer Simons 2 Zoll Auspuffanlage.
Ich habe noch einen normalen Vierflügligen Lüfter verbaut, es ist allerdings ein neuer Kühler mit einen sogenannten Turbonetz eingebaut der eine oder zwei Kühlrippen mehr hat,genau weis ich es aber nicht mehr, ach so ein Ausgleichsbehälter ist auch vorhanden!
Soviel zu den technischen Daten meines Volvo Motors und jetzt meine Frage, welcher Thermostat gehört in meinen Motor, genauer gefragt, bei wieviel Grad Celsius muß er aufmachen?
Ich habe das Gefühl, das der Motor zu heiß wird, das heißt nicht das das Wasser zu kochen beginnt aber die Temperaturanzeige ist immer relativ schnell im oberen Anzeigendrittel und das empfinde ich als nicht normal!
Für konstruktive Ratschläge wäre ich euch sehr dankbar!
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
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| Tue 9. Feb. 2016, 12:02:22 |
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Hallo Andreas,
normal ist der Thermostat für 87 oder 88 Grad.
Zur Temperaturanzeige: Die ist bekanntermaßen ungenau (wird deshlab auch gern Schäötzeisen genannt). Oberes Drittel ist völlig okay, "roter" Bereich sollte nicht dauerhaft erreicht sein. Um genaueres zu wissen, kannst du die aktuelle Motortemperatur mal mit einem Infrarot-Thermometer ermitteln (hat fast jede Motorwerkstatt, ist auch für kleines Geld zu kaufen).
Ich hab in meinem B 18 D eine zusätzliche VDO-Anzeige drin, und wenn meine Original-Temperaturanzeige mittig im oberen Drittel steht, hat der Motor grad so um die 90 Grad Wassertemperatur. Das kann aber von Motor zu Motor unterschiedlich sein.
Wenn du die Kühlung verbessern willst:
fünfflügliges Lüfterblatt einbauen
ggf. zusätzlich E-Lüfter
Wasserrohr im Zylinderkopf optimieren (Wasserauslässe vergrößern, dann wird der Kopf besser durchspült)
Allerdings: Deine Anzeige dürfte vor allem im Stadtverkehr hochgehen und bei zügiger Fahrt wieder in den Normalbereich zurückgehen, richtig? Unsere Autos sind nicht für Stop-and-Go konzipiert, da wird's immer gern etwas wärmer.
Gruß
Kay
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| Tue 9. Feb. 2016, 12:59:37 |
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.... noch etwas:
Der Thermostat regelt nicht die dauerhafte Motor-/Kühlwassertemperatur, sondern in erster Linien den Zeitpunkt, wann der große Wasserkreislauf durch den Kühler geöffnet wird. Wenn du also beim Fahren mit warmem Motor den nach deinem Emfinden zu hohen Zeigerstand hast, hat das primär nichts mit dem Thermostat zu tun.
Ausnahme im sehr kalten Winter, wenn das Kühlwasser sehr stark heruntergekühlt wird – dann könnte der Thermostat den großen Wasserkreislauf wieder schließen, damit der Motor-Wasser-Kreislauf bei der nötigen Betriebstemperatur bleibt.
Gruß
Kay
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| Tue 9. Feb. 2016, 14:19:02 |
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Quote:Ami-amazon 9. Feb., 12:59.... noch etwas:
Der Thermostat regelt nicht die dauerhafte Motor-/Kühlwassertemperatur, sondern in erster Linien den Zeitpunkt, wann der große Wasserkreislauf durch den Kühler geöffnet wird. Wenn du also beim Fahren mit warmem Motor den nach deinem Emfinden zu hohen Zeigerstand hast, hat das primär nichts mit dem Thermostat zu tun.
Ausnahme im sehr kalten Winter, wenn das Kühlwasser sehr stark heruntergekühlt wird – dann könnte der Thermostat den großen Wasserkreislauf wieder schließen, damit der Motor-Wasser-Kreislauf bei der nötigen Betriebstemperatur bleibt.
Gruß
Kay
Das stimmt nicht, das Thermostat ist genau dafür gedacht, eine konstante Motorbetriebstemperatur zu gewährleisten. Bei höherer Kühlwassertemperatur (Volllast) öffnet es weiter und lässt so einen größeren Volumenstrom durch den Kühler, damit der Motor nicht überhitzt. Andersherum verringert es den Volumenstrom durch den Kühler, wenn das Kühlwasser kälter wird.
Wenn also während der Fahrt die Temperatur dauerhaft zu hoch ist (leider hilft die originale Anzeige bei dieser Bewertung kaum), kann es durchaus daran liegen, dass das Thermostat nicht weit genug öffnet (defekt oder falscher Temperaturbereich).
Viele Grüße
Markus
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| Tue 9. Feb. 2016, 15:28:41 |
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... und dazu hilft es, erstmal zu klären, ob die Anzeige wirklich verlässlich funktioniert, nur eben nicht präzise "geeicht" ist.
Thermostate haben im Prinzip den jeweiligen Temperaturwert eingeprägt, falls du, Andreas, schon mal nachschauen willst. Testen kannst du den im Kochtopf mit einem Thermometer: Wenn das Wasser die vorgegebene Temperatur erreicht, kannst du sehen, wie die Spirale des Thermostaten zu arbeiten beginnt. Oder eben nicht ...
Gruß
Kay
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| Tue 9. Feb. 2016, 16:21:17 |
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Hi,
früher (zur Zeit unserer Oldies) hat man oft im Winter ein 92° Thermostat eingebaut und im Sommer ein 87° Thermostat. So kann die Heizung im Winter schneller den Inneraum erwärmen.
Dass es bei unseren Thermostaten eine richtige Volumenstromregelung gibt, ist mir bisher noch nicht bekannt gewesen. Allerdings bewegt sich das Thermostat im Schaltbereich von auf nach zu oder umgekehrt. In dieser rel. kurzen Phase verändert sich natürlich der Volumenstrom.
Ansonsten herrschen die Betriebszustände geschlossen oder voll geöffnet.
Defekte Thermostate öffnen schlecht oder schliessen schlecht -> kann man wie von Kay beschrieben im Wasserbar gut testen.
In modernen Kfz gibt es teilweise kennfeld-gesteuerte Thermostate mit eingebauten Heizelement im Dehnstoff, da wird der Volumenstrom tatsächlich geregelt, um eine sehr gleichmäßige Motortemperatur zu erreichen, um letztendlich Kraftstoff zu sparen.
 Volker
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| Wed 10. Feb. 2016, 8:14:14 |
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Welches Thermostat
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Moin Jungs,
Vielen Dank für eure Beiträge!
Wie man ein Thermostat prüft das weis ich auch, und das der Kühlwasser Temperatur Anzeige als Schätzeisen verschrien wird ist mir mittlerweile auch klar, aber die Frage was für ein Thermostat in diesen Motor reingehört ist immer noch nicht ganz beantwortet!
So wie Kay hier schrieb ( normal ist der Thermostat für 87 oder 88 grad) aber was ist schon normal?
In den technischen Daten stehen zwei verschiedne Versionen für diesen Motor blos welchen nehmen für unsere Gefilde den der Früh aufmacht oder der der spät aufmacht!
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
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| Wed 10. Feb. 2016, 9:39:35 |
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Hallo Andreas,
mit dem 87 Grad Thermostat liegst Du bestimmt nicht falsch, ich habe einen ähnlichen Motor mit einem solchen Thermostaten drin, das passt schon. 
Gruss Michael
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| Wed 10. Feb. 2016, 12:12:19 |
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Hallo noch mal,
Ok das ist mal ne Aussage, werde ich überprüfen jetzt werde ich mir noch ein zusätzlichen Wassertemperaturfühler mit Anzeige einbauen sowie Kay es schon erwähnt hat!
Vielen Dank noch mal für die zahlreichen Rückmeldungen und Anregungen !
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
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| Wed 10. Feb. 2016, 15:02:44 |
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... ich hab in meinem B 18 D auch den 87-Grad-Thermostaten drin, und auch bei höheren Temperaturen im Gasbetrieb ist alles prima.
Zum Nachrüsten von Thermofühler / Zusatzinstrument (Wo den Geber verbauen, wo das Instrument etc.) gibt es hier in mehreren Threads viele Infos ...
Gruß
Kay
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| Thu 18. Feb. 2016, 8:49:56 |
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Moin Männers,
Vielen Dank noch mal für eure Tipps und Tricks in Bezug auf den Thermostat!
Ich habe vollendest gemacht und geändert!
Neuer Thermostat Anzeigen für Öldruck und Öltemperatur nachgerüstet, Ölkühler wird noch eingebaut und einen fünfflügeliger Ventilator wird auch nachgerüstet und damit muß ich alles unter Kontrolle haben!
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
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| Thu 18. Feb. 2016, 11:40:29 |
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Hallo Andreas,
ich denke mal, du wirst mit diesen Modifikationen sehr zufrieden sein.
Eines noch: Wenn du einen fünfflügligen Lüfter einbaust, wirst du dazu vermutlich den Kühler rausnehmen, weil es sonst zu eng ist. Überleg mal, ob du dann nich das Wasserrohr im Kopf modifizierst, siehe hier:
www.networksvolvoniacs.org/index.php/Wasserf%C3%BChrungsrohr_B18_/_B20_modifizieren
Das kostet dich nur einen neuen Froststopfen und etwas Arbeit, könnte aber sinnvoll sein, wenn du viel im langsamen Statdverkehr unterwegs bist.
Ist nur 'ne Idee, wenn du den Kühler eh' draußen hast.
Gruß
Kay
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| Sun 21. Feb. 2016, 21:30:54 |
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Nabend Kay,
Werde mir das alles zu Herzen nehmen, zur gegebener Zeit!
Muß ja erst einen fünfflügeligen Lüfter finden und die zweite Sache ist, ob er dann auch passt, denn mein Kühler ist ja dicker als der originale, weil ich es damals mit einen neuen Netz bauen lies und da ist eine kühlreihe mehr drinne!
Aber wie gesagt ein Schritt nach dem anderen!
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
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| Sun 21. Feb. 2016, 21:57:32 |
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... ich mess morgen gern mal die Distanzen aus – hab den Fünfflügler drin und kann dir dann sagen, wie sehr der in Relation zum Block aufträgt.
Der Fünfflügler ist bei verschiedenen Händlern lieferbar, aber für so'n Stück Plastik nicht billig. Gebraucht tauchen die nicht allzu oft auf.
Gruß
Kay
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| Mon 22. Feb. 2016, 10:12:34 |
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Moin,
bevor man teures Equipment verbaut sollte man erst mal feststellen, ob die Temperatur wirklich erhöht ist. Am besten macht man mal eine Testfahrt und misst ab und an bei Stopps die Temperatur mit einem Laserthermometer.
Was kann zur erhöhten Temperatur führen:
-Thermostat klemmt (neues 87er besorgen)
-Zündung falsch eingestellt
-Vergaser falsch eingestellt
-Kalkablagerungen im Motor oder Kühler (Reinigung mit Zitronensäure)
-Wasserpumpe fördert schlecht (Schaufelrad wegkorrodiert)
-Luftdurchsatz Kühler stimmt nicht (Dreck oder Lamellen verbogen)
-Kühlkreislauf undicht, dadurch siedet das Wasser früher, da kein Druck aufgebaut werden kann, ein sehr häufiger Fehler bei alten Volvos.
Grüsse
Lothar
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| Tue 23. Feb. 2016, 21:45:15 |
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Nabend Jungs,
Alles gut Lothar, mein Motor ist neu aufgesetzt, alles ist neu und eingestellt und zu kochen hat auch noch nix angefangen, aber es stimmt der Thermometer ist wirklich ein Schätzeisen und ich habe nun mal ein besonderes kontrollbedürfnis darum diese Investition mehr nicht .
Den Thermostat habe ich jetzt ausgetauscht kann die ganze umrüstaktion aber momentan nicht testen weil mein Elch momentan ohne Hinterbeine und Getriebe da steht weil kaputt!
Mit freundlichen Grüßen
Andreas
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