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1800 ES: Rückfahrscheinwerderferrelais

Aus networksvolvoniacs.org

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Forum Vet
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Sat 11. Apr. 2015, 22:33:08
hallo,

ich finde das relais für den rückfahrscheinwerfer nicht. dachte, es ist neben dem für die hupe..? ich wollte eigentlch nur mal dirchmessen, weil mein rückscheinwerfer nicht geht, und die möhre diesen monat zu tüv muß...
könnt ihr helfen?

danke und gruß,
sören
Editiert am Sat 11. Apr. 2015, 22:35:44 von Sören

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Sun 12. Apr. 2015, 7:51:08
Hallo Sören,
nur eine halb-qualifizierte Antwort von mir: Relais? Ist es nicht wie im Buckel (und wohl auch im Amazon), dass der Schalter im Getriebe sitzt? Schließt den Massekontakt, Dauerplus an der Leuchte.

Gunvor - Dir Erfolg beim TÜV wünschend
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!

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Sun 12. Apr. 2015, 8:01:45
Nein Sören, nein, ein Puckel ist kein 1800ES. Beim Regler sind drei Relais montiert.

Vielleicht hat ein elender Vorbesitzer gebastelt, dann bleibt Dir nur Suchen mit Prüflampe und Finden mit Glück.

jean

1800ES Relais im Motorraum
1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)

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Sun 12. Apr. 2015, 10:52:00
Gunvor,
der Amazon hat selbstverständlich ein Relais für die Rückfahrscheinwerfer - und ich wette Dein (und alle anderen) Buckel auch......

es grüsst der
Knut

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Sun 12. Apr. 2015, 14:43:20
Gunvor;

Ein Paar Anmerkungen...nicht als Klug****** gemeint, aber zur Aufklaerung...soviel ich weiss, und von den Schaltplanen, hatte der Buckel keine Rueckfahrscheinwerfen, und es liegt kein plus an keinen Leuchten (Hupe ist die einzige Last wo Plus anliegt und Kontakt schliesst Verbindung an Masse)...selbst an der Amazone schlieest der Massenkontakt an dem Getriebe nur den Schaltstrom des Relais, aber die versorgt Leuchten mit Plus.

Gruesse aus Connecticut!

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Sun 12. Apr. 2015, 15:58:37
Nein, nein, lieber Ronzo - ich betrachte das keineswegs als Klug******* - unser alter Rennelch hätte mich ganz anders zusammengefaltet. Ich bin über die Infos aus Conneticut, Dornbirn und der Voreifel eher sehr dankbar - ich werde das zu meiner Sicherheit überprüfen und Bescheid geben.

Gunvor - erst einmal nur vorwärts fahrend (wohl wissend, dass das Problem nicht deshalb gelöst ist )

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Mon 13. Apr. 2015, 13:12:15
hallo,

vielen dank für die infos, besonders an jörg!
bei mir ist es tatsächlich so, daß das relais nicht da ist. an der stelle ist das hupenrelais.
auch ist dort kein weiterer freier abgang von braun (von sicherung 6) vorhanden.
merkwürdig.
waren die us-modelle anders? kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.
da werde ich wohl auf die suche gehen müssen...

viele grüße,
sören

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Mon 13. Apr. 2015, 15:15:32
Hallo Sören,

ich habe auch einen 73er US 1800ES.
Da ist kein Relais verbaut. Die reverse lights hängen bei mir direkt an einem Mehrstufenschalter der durch die BW35 bedient wird. Gleicher Schalter schaltet auch den Anlasser in P/N frei. Beim M41 gibt es ebenso einen Kontakt, der hier nur die reverse lights schaltet.
Auch im Schaltplan gibt es original kein Relais. Wenn Du den Schaltplan brauchst - er liegt auf einigen P1800ES Seiten zum Download, schicke ich ihn Dir auch gerne.

beste Grüße,
Tom

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Mon 13. Apr. 2015, 15:29:07
hallo tom,

danke für die info. also ist die US-ausführung doch anders. warum bloß?
ich habe mir vorsichtshalber schon einen neuen schalter für das M41 besorgt, aber der ist ja nicht mal eben so ausgewechselt. deshalb wollte ich mal nachmessen.
schaltplan für den ES in A3 und bunt habe ich, aber eben mit relais.
ich nehme mal an, es liegt plus (15 von sicherung 6) am rückfahrscheinwerfer an, und die masse wird dann geschaltet?
vielleicht magst du mir den plan ja doch zuschicken: info(ät)runningbytes(punkt)de ?

gruß,
sören

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Mon 13. Apr. 2015, 19:17:06
Guten Tag Sören,

Lass Dich nicht ins Bockshorn jagen!

Selbstverständlich hat der 1800ES für den US-Markt und M 41 auch ein Relais für die Rückfahrscheinwerfer. Siehe dazu die Abbildung in meiner obigen Notiz.

Selbstverständlich hat der 1800ES mit BW3 5 auch ein Relais für die Rückfahrscheinwerfer. Es ist das Anlasserrelais und mit dem Schalter auf dem Getriebe BW 35 verbunden.

Ich erinnere mich nicht mehr ob Du ein Fahrzeug mit M 41 oder BW 35 Getriebe hast.

In Deinem Schaltplan ganz oben im gestrichelt umrandeten Kasten ist die Schaltung für BW 35 deutlich zu erkennen.

Gruss

jean

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Mon 13. Apr. 2015, 20:10:25
kleiner Tipp am Rande...

solange Rückfahrleuchten nicht vorgeschrieben sind,
also vor Baujahr 1987, kannst Du die zum TÜV-Termin
einfach abdecken ....
z.B.: mit Malerkreppband...
was abgedeckt ist und nicht vorgeschrieben oder gar unzulässig/verboten
ist dann beleuchtungstechnisch egal...

das gilt alle 2 Jahre für die CIBIE superoscar hinter meinem Kühlergrill,
da kommt dann je eine Einkaufstüte drüber ;-)

Grüße Magnus

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Mon 13. Apr. 2015, 21:29:22
Jean,

Bockshörner hin oder Bockshörner her...
Hier wartet ein Kasten Bier deiner Wahl (ich empfehle Maibock oder ungefiltertes Keller aus Franken) auf Dich, wenn Du mir mein Rückfahrrelais zeigst.

@Sören: ich habe Dir den Schaltplan mal gesendet. Meines Erachtens entspricht er ja dem, der hier auch abliegt:
http://www.networksvolvoniacs.org/images/5/50/Schaltplan_color_Volvo_1800ES_73_Mod_Y.pdf

Dort sehe ich auf den ersten Blick auch kein Relais. Die Nr.64 ist der sechspolige Stufenschalter an der BW35 (ausschraubbar und dadurch auch einstellbar).
M41 Schalter kenn ick nich.

good luck,
Tom

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Mon 13. Apr. 2015, 22:22:30
Tom hat recht. Volvo hat da von 1972 auf 73 geändert. In folgendem WHB sind die verschiedenen Schaltpläne enthalten:

[1]

Seite 94-96 zeigt Modelljahr 72. Zündplus von Sicherung 6 auf Relais Rückfahrscheinwerfer Nr. 87 und von da weiter zum Hupenrelais. Der Schalter Nr. 10 am M41 schaltet Masse und lässt das Relais schliessen und die Rückfahrscheinwerfer Nr. 50 bekommen Plus, Masse kommt von der Karrosserie. Der andere Schalter am M41, Nr. 102, ist nur für die Gurtkontrollleuchte zuständig. Zu dieser Version passt Jeans Bild mit Spannungsregler und 3 Relais, Abblendung, Rückfahrscheinwerfer und Hupe.

Seite 97-99 sowie der von Tom verlinkte farbige Schaltpan zeigt Modelljahr 73 (Y). Zündplus von Sicherung 6 separat auf Relais Hupe und Schalter Rückfahrscheinwerfer Nr. 102 unten am Getriebe, das Relais entfällt. Ebenso ist der Schalter Nr. 10 am M41 verschwunden, Schalter 102 ist für Gurtkontrollleuchte und Rückfahrscheinwerfer zuständig und versorgt die Rückfahrsceinwerfer mit Plus wenn der Rückwärtgang eingelegt ist. Zu dieser Version passt ein Bild meines Motorraumes mit Spannungsregler und 2 Relais, Abblendung, und Hupe.
[file:///http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Datei:1800es_1973_1.jpg]

@ Sören
Zuerst ist zu klären ob dein Wagen Modelljahr 72 oder 73 ist. Ist es ein 72er und da fehlt ein Relais oder ist es ein 73er?
Bei Modelljahr 73 wo der Schalter am M41 sowohl Rückfahrscheinwerfer und Gurtkontrolleuchte (und event. nervigen Summer) kontrolliert könnte z.B. ein Vorbesitzer durch entfernen des zweiten braunen Kabels von Sicherung 6 sowohl Gurtkontrolle und Rückfahrscheinwerfer ausser Funktion gesetzt haben......

Grüsse aus Kopenhagen
Marco

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Mon 13. Apr. 2015, 23:34:52
Uli fehlt eben doch...

Ohne Angabe von Baujahr und anderen Feinheiten ist eine Ferndiagnose immer schwierig.

Jean hat recht bis 72
Tom hat recht ab 73
Marco hat es schön erklärt

und Sören kennt hoffentlich das Baujahr seines ES.


Immer wieder begeistert von Volvos witzigen Änderungen über die Jahre...

Grüße
Markus

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Tue 14. Apr. 2015, 2:00:02
hallo,

mea culpa, ich hätte es also doch gleich zu anfang schreiben sollen: meine möhre ist einer der letzten 1800er, also bj 73 mit M41.
tom, ich hatte heute noch nicht die zeit gefunden, den schaltplan zu studieren; das werde ich morgen nachholen. danke trotzdem schon mal.
das rückfahrlicht hat auch schon einwandfrei funktioniert, nur jetzt eben nicht mehr. sollte also kein relais da sein, ist es mit dem nachmessen nicht so einfach.
marco, ich glaube wir beide haben dann das gleiche st up. ich hoffe, daß ich den richtigen schalter geordert habe (liegt im wagen), die neuere version müßte demnach ein schalter mit mehr als einem kontakt sein, also nicht auf masse durchschalten sondern plus rein und raus?
da demnächst ohnehin mein getriebe überholt werden soll, ist der schaltertausch ja kein aufwand. dann überziehe ich im zweifel den tüv, und hoffe, mich nicht doch auf die suche machen zu müssen.

viele grüße,
sören
Editiert am Tue 14. Apr. 2015, 2:06:08 von Sören

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Tue 14. Apr. 2015, 6:54:29
Hallo Sören
Der Schalter mit der Nummer 102 im Schaltplan sitzt in Fahrtrichtung gesehen seitlich rechts am Getriebe, unter dem aufgebockten Wagen liegend kann man den Arm knapp zwischen Getriebe und Tunnelseitenwand rein bekommen und die Kabel erreichen, ein Schaltertausch bei weingebautem Getriebe halte ich für unmöglich.

Der Schalter hat bei mir wie auch im Schaltplan für Modelljahr 73 3 Anschlüsse und hört auf die Teilenummer 381251, siehe Teilekatalog für den 1800er mit B20, Gruppe 4, Seite 26.

z.B.
[1]

Der Schalter bekommt Zündplus auf Fahne 1, Braune Zuleitung von Sicherung 6. Diese Leitung hat min. eine Steckverbinung, ist sichtbar im Motorraúm an der Spritzwand zwischen Lüftergehäuse und dem Dom wo der Kupplungszug in den Motorraum eintritt.

Auf Fahne 2 am Schalter sitzt ein rot-weisses Kabel, das ist die Gurtkontrolle. Sobald einer der 4 Vorwärtsgänge eingelegt ist, schaltet der Kontakt Plus auf diesen Anschluss, mit Masse vom Gurtschloss oder Beifahrersitzkontakt leuchtet dann die Gurtkontrollleuchte und/oder der Warnsummer brummt. Auch diese Leitung verlaüft einer Erinnerung nach entlang der Spritzwand in den Innenraum zusammen mit der vorher genanntem braunen Kabel.

Auf Fahne 3 am Getriebeschalter sitzt ein weisses Kabel, dies ist die Leitung welche den Schalter mit dem linken Rückfahrscheinwerfer verbindet. In dieser Leitung sind ein oder zwei Verbinder, der letzte Teil vor dem Rücklichgehäuse hat dann die Kabelfarbe rot. Die beiden Rückfahrscheinwerfer sind untereinander ebenfalls mit einem roten Kabel verbunden. An Fahne 3 am Getriebeschalter liegt Zündungsplus an wenn der Rückwärtsgang eingelegt ist.

Grüsse aus DK
Marco


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