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Forum Regular
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| Mon 23. Feb. 2015, 11:30:12 |
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Hier sind ganz schön widersprüchliche Aussagen am Start. Tatsächlich ist die Lage so:
Es ist erlaubt und war auch ab den 50er Jahren serienmässig in Großserie überall so üblich, dass Reifen ohne Schlauch (tubeless) auf Felgen ohne Hump (aber ohne Nieten, da pfeift Luft raus) montiert wurden. Dabei war das Ventilloch größer als heute üblich, deshalb gibt es dafür auch noch schlauchlose Ventile.
Jetzt kommt aber der entscheidende Unterschied: Diese schlauchlosen Reifen waren Diagonalreifen. Diese dürfen auch heute ohne Schlauch auf Felgen ohne Hump montiert werden.Also z.B. 5.90-15 oder 6.40-15 wär auch schlauchlos erlaubt.
Dies gilt nicht für schlauchlose Stahlgürtelreifen. Diese haben eine steifere Seitenwand, deshalb können bei extrem sportlicher Kurvenfahrt und wenig Luftdruck die Seitenkräfte so groß werden, dass der abdichtende Rand des Reifen in das Tiefbett rutscht und dann schlagartig die Luft entweicht.
Dieses Risiko ist sehr theoretisch und z.B. hier im Forum fahren die allermeisten so rum, aber es kann passieren!
Bei breiten Felgen wird das Risiko geringer, weil der Reifen zu weit seitlich rutschen müsste, bis er ins Tiefbett fällt, deshalb gibt es auch Felgen mit nur einem Hump auf der kurzen Seite. Die ist normal außen, bei den Volvo Tiefbettfelgen aber teils innen (weil da die lange Seite ist). Auf Felgen mit einem Hump darf also auch schlauchlos gefahren werden.
Schläuche in tubeless Reifen zu packen ist nicht generell verboten, sondern nur zur Reparatur eines schlauchlosen Reifens nicht erlaubt.
Wird z.B. im Motorradbereich oft gemacht weil Speichenräder normal nicht ohne Schlauch gefahren werden können, manche Reifenhersteller geben dazu eine Freigabe. Die Innenseite eines tubeless-Reifens ist nicht immer zwingend rauher als die eines tubetype. Das kann man aber auch leicht selbst erfühlen und es lassen wenn zu rauh. Reifen mit Schlauch sind generell gefährdeter für Reifenplatzer und werden durch die Reibung zwischen Schlauch und Reifen heisser. Auch dann, wenn es ein tubetype Reifen ist.
Wenn man Schläuche nutzt, sollte reichlich mit Talkum gepudert werden, dann kann sich der Schlauch nicht so leicht durchreiben.
Ob einem also jetzt das Risiko mit der Reibung des Schlauches oder das mit dem Luftverlust in extrem gefahrenen Kurven ohne Schlauch lieber ist, muss jeder für sich entscheiden, beides ist schlechter als schlauchloser Stahlgürtelreifen mit Doppelhump.Aber da gibt es ja noch mehr Dinge an unseren Oldies die schlechter sind als an modernen Fahrzeugen.
Gruß, Sebastian
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Forum Vet
Wiki Edit 377
Threads 188
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| Mon 23. Feb. 2015, 14:24:41 |
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Hallo Thomas,
da hab ich mich falsch ausgedrückt, du hast recht.
Fakt ist aber, dass die alten geschlossenen Felgen keinen Hump (was für ein Wort) haben und somit nicht schlauchlos gefahren werden können. Und da er diese hat, hab ich geraten, dass er sich löcherige suchen soll (Ergänzung: mit Hump (was für ein Wort!)) die kann er ohne fahren.
Jetzt stimmts aber 
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Forum Regular
Wiki Edit 87
Threads 19
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| Mon 23. Feb. 2015, 14:50:44 |
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jop!
jetzt stimmts.
und Sebastian hat natürlich auch recht, aber dass jemand sich für den normalen straßenbetrieb eines Volvo Amazon sich Diagonalreifen auf humplose felgen schnallt....
die variante hatte ich nichtmal angedacht!
ansonsten gibt's die tollen XZX noch zum einigermaßen erschwinglichen preis...die würde ich mir auf einen frühen originalen Amazon draufmachen (mit schläuchen drin)
grüße
thomas
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Forum Regular
Wiki Edit 32
Threads 51
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| Mon 23. Feb. 2015, 17:28:26 |
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Moin,
Bei meiner frühen Amazone mit Felgen ohne Hump sind vor zwei Jahren neue Reifen (Michelin XZX) draufgekommen. Mit Schlauch! Geliefert damals von der Fa.Möller aus Quickborn. Mein Reifenfachbetrieb vor Ort hat diese eigentlichen Schlauchlos-Reifen ohne Bedenken oder einen Hinweis an mich über ein evtl. Risiko montiert.
Nachdem ich beim Lesen der früheren Beiträge zu dem Thema schon Zweifel bekommen hatte, scheint mir jetzt nach dem letzten Beitrag von Thomas meine Bereifung doch korrekt und sicher zu sein. Oder gibt es da doch noch Bedenken?
Grüße Heinz
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Forum Regular
Wiki Edit 87
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| Mon 23. Feb. 2015, 20:47:22 |
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hallo heinz,
sei beruhigt, die XZX sind aus dem michelin classic programm. die sind "tubeless" verwendbar und auch mit schläuchen, weil innen glatt. das ist der vorteil der classic-reifen ... bezahlt man leider auch.
(wobei der XZX geht ja noch, die XAS / XVS für meinen citroen sind doppelt teuer)
also alles gut!
bestes material auf deinem amazon.
siehe auch hier:
http://www.michelinclassic.com/de/Oldtimer-Reifen/XZX
in der tabelle unten empfiehlt michelin für den reifen den schlauch typ: 15E13
(tube etwas unglücklich mit "Rohr" übersetzt, in der engl. und französischen version stimmts)
grüße
thomas
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Forum Regular
Wiki Edit 32
Threads 51
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| Mon 23. Feb. 2015, 23:14:46 |
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Hallo Thomas,
danke für Deine Aufklärung zu meiner speziellen Reifen/Felgen-Kombination.
Habe mir eben nochmal die Rechnung rausgesucht und die Positionen verglichen. Es ist alles so gelaufen, wie die Vorgaben lauten.
Bisher hatte ich auch noch nie Probleme und war mit mit den Laufeigenschaften sehr zufrieden.Die anstehende Saison werde ich also entspannt und mit Freude angehen.
Grüße Heinz
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