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| Tue 7. Oct. 2014, 19:16:36 |
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Hallo Wissende!
Ich musste feststellen, dass sich eine meiner Zierleisten der Seitenscheiben leicht abhob. Nun bin ich dem Rost in den Schraubenlöchern auf der Spur und möchte gleich diese verdeckten Stellen und die Scheibendichtungen reinigen und ein wenig konservieren.
Neben dem 40 Jahre alten Dreck bspw. in der Gummilippe habe ich festgestellt, dass auch zwischen Scheibe (Glas) und Gummi eine feste, teilweise 1-2mm dicke Schicht existiert. Ich bin mir fast sicher, dass das Dreck und Wax und Scheibenpolierreste sind, aber wollte sicherheitshalber mal fragen:
Die Scheiben sind nicht nochmal zum Gummi hin mit Kleber oder PU abgedichtet, sondern nur eingesetzt, oder?
das heißt, ich kann das getrost und vorsichtig mit warmem Wasser reinigen und danach versuchen, den Gummi mit guten Mittelchen wieder etwas geschmeidiger zu machen?
Kann man die hinteren Fenster eigentlich nach Entfernen der Zierleisten leicht herausnehmen? Und ist das sinnvoll, um vielleicht noch unter der Gummidichtung liegende Falze zu konservieren?
Danke und beste Grüße,
Tom
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Editiert am Tue 7. Oct. 2014, 19:54:12 von Volvo-Tom
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| Wed 8. Oct. 2014, 1:21:09 |
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Morgen Tom,
was immer Du machen wirst, mache es vorsichtig!!!!!
Es gibt Gummis und Scheiben meines Wissens nicht mehr und selbst gebrauchten Ersatz aufzutreiben ist recht schwierig.
Die seitlichen, hinteren Scheiben sind ähnlich wie die Frontscheibe eingesetzt bzw. die De- und Montage erfolgt in der gleichen Logik. Eine kleine Herausforderung ist das Einsetzen aufgrund der Länge und Biegung der Scheibe. Insbesondere der Radius an der C-Säule ist gern nicht 100% dicht, so dass dort auch mal Rost gefunden werden kann und man mit der tupfbaren Teroson Dichtung arbeiten sollte.
Wenn ich es recht in Erinnerung habe, muss die VA-Leiste in die kleine Nut in der Gummidichtung eingesetzt werden. Das ist auch etwas fummelig gewesen…..
Bester Gruss
Oliver
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| Wed 8. Oct. 2014, 9:58:55 |
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was du beachten solltest :ALLE scheiben ,die in gummis sitzen(front ,heck und seitenscheiben ) ,MÜSSEN nach montage
zusätzlich mit scheibendichtmasse abgedichtet werden .am besten vomm profi mit kartuschenspritze .
abdichten : gummis zur karosserie und scheiben zu gummi.die werden sonst NICHT dicht .zur scheibenmontage NUR schmierseife verwenden .KEIN silikon o .ä .darauf haftet die dichtmasse nicht.
grüsse uli
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Forum Regular
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| Wed 8. Oct. 2014, 16:59:25 |
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Hallo Tom
Oliver hat es schon erwähnt, die Zierleiste entlang der Scheibenunterkante greift in eine zusätzliche Nute in der Gummidichtung, genau im engen Radius an der C-Säule verändert sich das Querschnittsprofil der Gummidichtung und die Edelstahlzierleisten liegen entlang der anderen Kanten nur auf der Dichtung auf.
Dass die untere Zierleiste "abhebt" ist, wie Du erkannt hast, Korrosion an den Schraubenlöchern geschuldet. Die besagte untere Zierleiste ist mit Blechschrauben mit Linsensenkkopf mit Kreuzschlitz in die "Hüften" der ES Karrosserie verschraubt. Erinnere ich mich recht sitzen an diesen Schrauben zwischen Zierleiste und Karrosserie noch Kunststoff-Distanzhalter die verhindern das durch zu starkes Anziehen der Schrauben die Zierleiste verformt wird.
Die entscheidende Frage wird sein ob die Löcher noch nicht zu sehr durch Korrosion vergrössert sind damit die Zierleistenschrauben richtig im Blech fassen......dieses Konstruktiondetail ist leider in Betracht von Korrosion und Dichtigkeit nicht ganz optimal.....die Konstrukeure hatten aber sicher auch nicht den Gedanken, dass all das 40 und mehr Jahre halten und dicht sein soll . Grössere Blechschrauben bieten sich als Lösung nicht eben an, die ebenfalls grösseren Köpfe der Linsensenkkopfschrauben sind dann zu gross für die Senkungen der Zierleiste.
Sollten die originalen Schrauben nicht mehr fassen gibt es die (nicht originale, aber dichte) Lösung die Blechschrauben durch metrische Linsensenkkopfschrauben mit Kreuzschlitz zu ersetzen, diese bekommen zur Karrosserie Neoprendichtscheiben und vom Innenraum aus eine grosse grosse U-Scheibe und Mutter, eventuell brauchst du auch angepasste Distanzhalter. Klar, dafür müssen die Seitenverkleidungen im Kofferraum und bei der Rückbank raus um bei der Montage gegenhalten zu können, auch ein Helfer ist von Nöten ausser du hast echt lange Arme. Es ist auch angebracht die Bereiche unter den Leisten gegen neuen Rost zu konservieren wenn die Leisten entfernt sind. In meiner Erinnerung sollten M4 Schrauben gut in die Senkungen der Zierleisten passen, da die Leisten aus Edelstahl sind, ist es angebracht da dann auch Edelstahlschrauben einzusetzen wenn man umbaut. Von Aussen ist diese Änderung nicht zu erkennen solange man Schrauben mit korrekter Kopfform und Antrieb verwendet.
Grüsse aus dem windigen Kopenhagen
Marco
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| Wed 8. Oct. 2014, 20:50:33 |
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Hallo ihr Drei!
Ein herzliches Dankeschön für eure Gedanken und eurer Mitgefühl!
Was ja schon mal sehr spannend war: die Lippe/Nut in der äußeren Gummiwulst ist also zur Aufnahme der Kante der Zierleiste gedacht... bei mir sind diese einfach nur "draufgeknallt". Umso schöner, dass ich diese Nut nun fein sauber und geschmeidig gemacht habe - da kann dann die Leiste eingefriemelt werden.
Wenn ich Ulis Post lese, wird mir allerdings klar, dass ich mit dem "Dreck-Film" zwischen Gummilippe und Scheibe wohl die Dichtmasse entfernt habe. Naja, es wirkte auf mich schon wie jahrzehntelanger Dreck... aber es machte irgendwie auch ein wenig den Eindruck wie alter, schwarzer Fensterkitt.
Fazit: das werde ich wohl wieder auffüllen müssen, wenn ich nicht undichte Scheiben riskieren will. Weiß jemand zufällig, was da zu nehmen wäre...???
Meine Löcher sind leider so, dass ich entweder zinnen oder spachteln müsste. Für das erstere müsste ich jedoch die Fenster ausbauen, wozu ich eigentlich keine Lust habe. Ansonsten werde ich das alles sehr sauber behandeln und versiegeln.
beste Grüße,
Tom
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| Sat 11. Oct. 2014, 22:34:40 |
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Quote:POW40 8. Oct., 2:21...Wenn ich es recht in Erinnerung habe, muss die VA-Leiste in die kleine Nut in der Gummidichtung eingesetzt werden. Das ist auch etwas fummelig gewesen…..
Bester Gruss
Oliver
Bin am zusammenbauen, bekomme jetzt aber Zweifel an dieser Aussage:
Die Unterseite der Zierleiste hat keinen 90 Grad stehenden Steg, der in die Gumminut einsetzbar wäre. Die Unterseite ist fast um 180 Grad gebördelt, vielleicht sind es 160 Grad, aber das geht so nicht in den Schlitz der Gummidichtung...
Habe erst gedacht, da hat einer selbst gebördelt... aber das ist so sauber ohne Knick oder Wellen im Metall, dass es bestimmt original ist.
Fazit: Ich glaube nicht, dass der untere Steg der Zierleiste in die Nut des Scheibengummis eingesetzt werden kann / soll.
Die Abdichtung der Scheibe werde ich wohl dann mit einer kleinen feinen Düse mit Kartuschenpresse und PU-Kleber machen.
Tom
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| Sun 12. Oct. 2014, 10:21:38 |
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hallo tom ,und das (feine düse und PU kleber )solltest du wohl besser nicht machen .
PU wird knochenhart . PU muss z.b bei frontscheiben rausgesägt oder oszilierendem feinschneider gelöst werden .
mit PU abgedichtet kannst du die seitenscheiben später nur mit hammer und meissel unter zerstörung von scheiben und auflagen an der karrosserie ausbauen .viel spass .
besser : wenn du es wirklich selber machen willst :es gibt scheibendichtmasse (teroson ),die für diesen zweck optimal geeignet und gedacht ist .gibts in kartuschen .
mit handpresse ist das jedoch ne absolute quälerei,da dort relativ viel dichtmasse rein muss .optimal erst ,wenn sie wieder aussen rausquillt .
zu wenig nur kosmetik .und undicht .
entweder kartuschen presse mit druckluft verwenden oder bei den scheibenfritzen machen lassen .denn nur so gehts ohne probleme .
grüsse uli
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| Sun 12. Oct. 2014, 12:20:53 |
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Hallo Uli,
besten Dank noch mal für den Hinweis. Mein PU ist scheinbar so etwas wie das Teroson (habe das mal gegoogelt). Meins wird nicht fest, sondern fest/gummiartig. Hängt wohl von der Vernetzung/Kettigkeit ab - ich versiegele damit reparierte Steuergeräte und die Nähte bleiben quasi "weich".
viele Grüße,
Tom
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Forum Vet
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| Sun 12. Oct. 2014, 15:24:04 |
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Tom,
tue Dir einen Gefallen und höre auf die Profis wie Uli oder aber auch Buttkereit: Nimm die tupfbare Dichtmasse von Teroson. Wenn Du es nicht machst, wirst Du oder der Nachbesitzers Deines Autos irgendwann einmal daran wieder denken und fluchen….. 
Das mit der Nut ist bei mir schon Jahre her, meine aber, das das korrekt ist …. aber sehr, sehr fummelig war und nur mit sehr viel Spüli ging und die 160` sind in Ordnung….war keine Arbeit die Spass machte 
Bester Gruss & viel Glück
Oliver
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| Mon 13. Oct. 2014, 11:16:47 |
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dazu nur noch eins : PU (polyurethan)verklebung geht normal NUR zwischen scheibe und lackierten karosserieteilen . dazu muss aufwendig vorgearbeitet (entfetten ,haftvermittler bzw primer)werden .ich bezweifle ,das PU zwischen scheibe und gummi bzw .gummi und karosserie überhaupt haftung bekommet . noch nie davon gehört ,das da PU erfolgreich eingesetzt wurde .
sondern immer NUR scheibendichtmasse.
und diesen versuch würde ich auch nicht wagen .ansonsten ist nämlich ne menge arbeit für die katz.
meine empfehlung ist ,immer das material zunehmen ,das dafür vorgesehen wurde und auch immer original verwendet wurde .
grüsse uli
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