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| Thu 6. Mar. 2014, 9:12:12 |
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Guten Morgen zusammen
Ihr habt es unter der Laber Ecke ev. gelesen, bin über einen schönen ES gestolpert.
Gestern Abend, ein schönes klassisches Bild, weisser Rauch zum Auspuff.... Kopfdichtung hin.
Sogar mit Vorankündigung, es war vorher recht Druck im Kühlsystem, der Ausgleichbehälter spuckte seinen Saft aus.
Beim durchblättern der Unterlagen und Rechnungen, die ich freundlicherweise zum Wagen bekommen habe, fällt auf, dass wirklich alle ca. 10'000 Km je in 2 Jahresabständen die Kopfdichtung erneuert wurde!!!
Das sollte doch nicht sein, habt Ihr eine Idee? Jetronic?
Kühlerei und WP sind sauber gut und frisch.
Ah, Erstzulassung ist 04.1972 Ch. Nr. 183 435 200 1232
Freue mich auf Eure Hinweise.
Danke Euch!
Grüsse Euch aus Luzern, Christopher
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-49-f221.jpg
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| Thu 6. Mar. 2014, 11:57:07 |
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hallo christoph,nach deiner beschreibung ist wirklich die kopfdichtung hin .
wenn die alle 2 jahre mit je 10000 km erneuert werden musste ,ist wirklich was faul .
zur genauen diagnose gibts nur eins :die französiche revolution (kopf ab ).nur dann ist anhand der
möglichen schäden was zu sagen .
ursachen ?
was nie auszuschliessen ist :wenn immer der gleiche die kopfdichtung gemacht hat ,ist falschmontage nicht auszuschliessen .entweder unsolides anziehen (zu fest ,zu lose oder nicht nach schema angezogen) oder nicht nachgezogen .auch möglich : billigmurkskopfdichtung .
zuerst kopf ab .
prüfen : mit haarlineal kopf UND block vermessen.denn den block messen die meisten nicht.
sichtprüfung brennräume ..möglich :thermische überlastung durch zu magere verbrennung ,z.b an farbe brennraum deutlich zu sehen .auch zusehen ist ,wo wassereintritt ist bzw auf welchem zylinder wasser mit verbrannt wurde ..
falsche komponenten D-jetronic (mix B20 F und E )auch möglich.
krafstoffdruck messen .unter 2 bar zu magere verbrennung.und duchflussmengen prüfung
motor wird zu heiss.
auch wenn (da bin ich sicher ) bald hier jemand riss im kopf schreit,wenig wahrscheinlich.risse bei B20 fast immer OBEN auf dem kopf zum wasserkanal .mit nem vorhandenen riss läuft auch kein motor jeweils über 10000 km .
mach den kopf ab .wenn möglich ,stell bilder der kopfdichtung ein .speziell der steg zwischen 2 und 3 .zylinder ist interessant,dazu alle brennräume und die kolbenoberflächen.dann kann man was sagen .
grüsse uli
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Editiert am Thu 6. Mar. 2014, 11:57:48 von Rennelch
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| Thu 6. Mar. 2014, 15:40:11 |
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Hallo Uli,
Danke Deiner Antwort, ja, sowieso Kopf ab, da freu ich mich schon drauf!
Bilders kommen dann sowieso bald.
Ich denke auch es geht in die Richtung, die du auch nennst!
"falsche komponenten D-jetronic (mix B20 F und E )auch möglich.
krafstoffdruck messen .unter 2 bar zu magere verbrennung.und duchflussmengen prüfung
motor wird zu heiss."
Dafür sprechen auch, dass ich beim fahren, nicht bei Vollast, ein leichtes klingeln gehört habe.
Ich denke nur mit falscher zündung kiegt man die Dichtung nicht alle 10'000 Km durch ;-)
Ich werde das anhand Deiner tollen und präzisen Wiki Eintragungen (Respekt und ich ziehe den Hut!!!) mal durch gehen.
Hast du einen Tip für eine gute Quelle einer guten ZK Dichtung? Welche würdest du nehmen?
Den genauen Typ, der Dichtung, kenn ich noch nicht, da der originale Motor auch nicht mehr im wagen ist. Muss schauen, was zum Vorschein kommt.
Danke Dir und lieben Gruss Christopher
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| Thu 6. Mar. 2014, 16:06:06 |
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hallo christopher ,häufiges durchbrennen der kopfdichtung duch klingeln wenig wahrscheinlich .wenn ,dann kerzenbrenner oder bei hochgeschwindigkeitsklopfen schaden an kolbenoberfläche (abgesackt oder blumenkohl ).
zur kopfdichtung kann ich dir wenig sagen .in den letzten 30 jahren keine B20 gebraucht .und früher nur original Volvo .auf jeden fall brauchst du die 0,8 mm dichtung ausführung 2(oval ) für brennraum mit 44er ventilen.entweder original oder gutes markenfabrikat (z.b elring ).
auf die bilder bin ich mal gespannt .
herkunft ? B20 E oder F ?wäre wichtig zu wissen .und auch mal die kopfhöhe messen .
grüsse uli
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| Thu 6. Mar. 2014, 16:45:03 |
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Guten Tag Christophe!
Kopfdichtung für Motor B 20 E liefert Buttkereit in der entsprechenden Qualität.
Stand dieser Stolperstein nicht bei einem Händler Nähe Genfersee?
jean
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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| Thu 6. Mar. 2014, 23:28:48 |
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Nein jean, hab ihn nicht von dem Genfer Händler, du meinest wegen der Rechtslenkung, der kauft in GB allen Ramsch zusammen. Ich hab ihn von einem wirklich gutem Freund zu einem fairen Preis übernommen.
So mal 1. Bilder, ans Eingemachte gehts erst wenn ich in der Werkstatt noch eine Baustelle zu mache und Platz schaffe. Geht noch paar Tage bis die ersten Bilder aus dem Inneren kommen.
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4e-1d7f.jpg
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4f-2a79.jpg
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4g-1c9a.jpg
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4h-6c4b.jpg
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4i-0640.jpg
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| Thu 6. Mar. 2014, 23:35:00 |
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Uli, sag mir welche Bilders du gerne hättest.....
Wo sehe ich ob E oder F
Hab bis jetzt nur Vergasers Autos gehabt, Einspritzers hatte ich noch nicht auf dem Schragen ;-)
Gruss Christopher
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4k-b73c.jpg
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| Fri 7. Mar. 2014, 0:42:03 |
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Moin Christphe,
unabhängig aller Antworten hier kannst du vielleicht auch mit dem folgenden etwas anfangen:
http://volvo1800pictures.com/sweden/Volvo_1800_dokumentation_main_page_en.php
Auf deine weiteren Berichte und Fragen gespannt mit Grüßen - Andi
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| Fri 7. Mar. 2014, 3:28:42 |
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hallo christopher ,auf kerze nr 4 verbrennt er wasser (oder öl) mit .
die mayonaise am öleinfülldeckel ist eigentlich ein indiz dafür ,das wasser im öl ist .mit kaltfahren ist so ne menge nicht zu erklären .
bilder : kopfdichtung an steg 2. zu 3 .zylinder ,kolbenböden ,brennräume .
und lies mal D jetronic im oldie wiki .dann kennst du auch deine einspritzung .da ist auch die zuordnung der bauteile .
vor kopfdemontage kompression und nockenhub prüfen.
grüsse uli
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Forum Regular
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| Fri 7. Mar. 2014, 8:52:56 |
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Salü Christophe
Bzg. B20E oder F sehe Dir doch mal die Motortypennummer an. Du findest diese eingeschlagen / eingegossen auf der linken Seite (Verteilerseite) an der Oberkante des Blockes.
´
Die 6-stellige Nummer und folgende 2 Listen sollten Dir einen Anhaltspunkt geben was eingebaut ist. Achtung: Die Angaben beziehen sich natürlich auf Auslieferungszustand, wie erwähnt wirst Du nicht darum herumkommen die Kopfhöhe, etc. zu messen.
[1]
[2]
Obwohl Du schreibest dass der originale Motor nicht mehr im Wagen ist habe ich mal die Chassisnr. gem. Ersatzteilkatalog und den Hinweisen des Schwedischen 1800 Klubs aufgeschlüsselt:
183 4352 ? 001232
18 = Typ 1800
3 = Statiocar ES
4 = Motor B20E, Motortyp 498280 (gem. Teilekatalog Volvo 1800 B20)
3 = Sonnendach Nein
5 = Getriebe M41
? = Modelljahr, für 1972 sollte hier W stehen
001232 = Chassisnr.
Du zeigst auch die Typennummer des D-Jetronic Steuergerätes ...034 passt für Modelljahr 1972 und 1973, passt also zum Motor B20E, Typ 498280 gem. Fahrgestellnummer. Ob die anderen D-jetronic Komponeneten passen kannst Du an Hand der D-Jetronic Wikieintrages von Uli oder mit der Ausrüsterliste von Bosch klären.
Viele Grüsse nach Luzern von einem Schweizer der in Kopenhagen lebt.
Marco
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Forum Regular
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| Fri 7. Mar. 2014, 8:54:32 |
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Nachtrag:
Die Ziffer 2 in der Fahrgestellgummer steht für Rechtslenker.
Grüsse Marco
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Gets Around
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| Fri 7. Mar. 2014, 10:04:22 |
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Guten Morgen zusammen!
Danke Euch! Ihr seit gut!
Und meine Tastatur wird langsam schwarz, gefällt mir ;-)
Uli Mir Kerze 4 meinst du diese? Meine Schrift ist ein wenig unklar.
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4j-140f.jpg
Hier die Nummern:
linke Nummer , vor der geschliffenen Fläche seht, 49 eingegossen.
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4m-82aa.jpg
daneben rechts noch diese Nummer:
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4n-0777.jpg
Auf den Zylinderkopf diese:
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4o-fa7c.jpg
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| Fri 7. Mar. 2014, 11:08:26 |
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Salü Christophe
Deine Fotos deute ich wie folgt:
Eingegossene Ziffern 49 + 8269 = Motortyp 498269 = B20E
Im 1800er B20 Teilekatalog ist dieser Motortyp nicht gelistet.
Die Ziffern 3597 auf dem 2. Bild deute ich als Produktionsnummer des Motors.
460308 af dem 3. Bild ist wohl die Teilenummer des Zylinderkopfes. Auf diese Teilenummer gibt es im B20 1800er Katalog einen Hinweis. 460308 ist ein B20E Kopf und entspricht Teilenummer 460805. Dieser Kopf gehörte ab Werk zu den Motortypen 498278-498281.
Gemäss den 1800er Unterlagen gehörten also ein jetziger Block und der Kopf 460308 ab Werk nicht zusammen. Jedoch würde der Kopf zu dem gemäss Fahrgestellnummer origianl ab Werk verbauten B20E Typ 498280 passen. Wurde da vielleicht mal der Block getauscht aber der originale Zylinderkopf weiter verwendet?
Die Kombination von Kopf 460308 (1218710) passt jedoch beim Volvo 140er Serie Modelljahr 1972 zu den B20E Typen 498268-498271. Es wäre also auch möglich das Dein kompletter Motor Typ 498269 inkl. Kopf aus einem 140er mit Einspritzung stammt.
Grüsse Marco
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| Fri 7. Mar. 2014, 11:32:59 |
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Danke Dir Marco, schöner Nummmernsalat, konnte dir aber folgen.
Kompression hab ich grad gemessen und hat mich erstaunt.Hätte kleinere Werte erwartet und einen grösseren Unterschied aus der Reihe.
Der fehlende bar, reicht also locker aus, den Kühler zu leeren ;-)
Noch was hab ich entdeckt, ein feiner kleiner Riss in der Benzin Leitung nach vorne !!!
http://www.bilder-hochladen.net/files/hu7q-4q-7e77.jpg
http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hu7q-4r-5878.jpg
http://www.bilder-hochladen.net/files/hu7q-4s-006f.jpg
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