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| Sat 18. Jan. 2014, 18:49:09 |
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Hallo,
ich versuche gerade das nächste nervende Geräusch meiner Amazone zu beseitigen und bin recht ratlos. Vielleicht hat ja jemand einen Tipp.
- zwischen 3000 und 3300 Umdrehungen ein rhythmisches Wummern
- geschwindigkeitsunabhängig
- Vibrationen sind im Stand leicht spürbar, aber das laute Wummern ist nicht richtig hörbar
- scheint von vorne zu kommen
- Hupenring fängt an mitzuschwingen
- Silentblock Getriebe/Overdrive ersetzt, keine Veränderung
- ab 3300 verschwindet es wieder
Wasserpumpe? Lüfterflügel? Nockenwelle?
Danke für jede Hilfe.
Grüsse
Roni
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Forum Regular
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| Fri 31. Jan. 2014, 11:00:52 |
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Bei der Suche bin ich auf mehrere Verdächtige gestossen.
Als mögliche Störenfriede ausgemacht habe ich bisher:
- Kardan, ein festes Lager am vorderen Kreuzgelenk
- Kardan, beginnender Defekt am Mittellager
- Kotflügel, untere Befestigung lose, da mit zu kleiner Karrosserieschraube montiert
- Wasserpumpe, etwas grosses lagerspiel
Ich hoffe das die Behebung der zahlreichen möglichen Ursachen wieder Ruhe bringt.
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| Fri 31. Jan. 2014, 12:47:23 |
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Moin,
da du ja im Stand zumindest etwas bemerkst , kann es ja nicht am Kardan liegen ( obwohl ansonsten einiges darauf hinweist ).
WaPu hätte man mal kurz "entriemen" können um dies auszuschließen.
Kannst du die Reifen / Felgen ausschließen ?
Ggf müßte man die Kupplung mit in die Überlegungen einbeziehen.
Evtl mal schnell fahren und auskuppeln - was dann ?
Schwierige Geschichte
Gruß
Roger
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Editiert am Fri 31. Jan. 2014, 12:48:58 von RKV
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| Fri 31. Jan. 2014, 16:59:36 |
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alle grossen volvo 4 zylinder(2 liter und mehr ) haben im bereich zwischen 2800 -3200 vibrationen .ursache : massekräfte 2. ordnung .konstruktiv bedingt und nicht behebbar.
meist nur als vibration merkbar .bei übertragen auf die karosserie (dröhnt dann ) heisst das body boom .
mögliche ursachen :nockenwelle abgelaufen .unterschiedliche kompression .
weLcheN motor hast du?
oder : vibrations oder geräusch übertragung durch :
zu harte motoraufhängung
verspannten auspuff
pu buchsen in der kraftübertragung .
wobei es auch darauf ankommt,wie sensibel jemand ist.den vibrationen in diesem bereich sind mehr oder minder normal .am besten : gleichen typ mal fahren .wenn er das auch hat , normal .
was sich bewährt hat ,ist ,die geräuschübertragung zu vermindern anstatt die nicht behebbare ursache zu suchen.
was oft die ursache ist : verspannter auspuff ,wenn der motor i.o ist.
ein flexrohr schafft da abhilfe .
sieh auch den artikel im wiki .unter B wie brumm -und dröhngeräusche
grüsse uli
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Editiert am Fri 31. Jan. 2014, 17:00:56 von Rennelch
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| Fri 31. Jan. 2014, 23:56:51 |
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Danke für eure Tipps!
Richtig stark ist das Geräusch/Vibration nur wenn eingekuppelt ist.
Jedoch in jedem Gang bei jeder Geschwindigkeit bei der selben Drehzahl.
Ausgekuppelt viel leiser und ev. sogar normaler Body-Boom..
Kardan könnte eigentlich ausgeschlossen werden, wäre aber in Kürze eh zu machen gewesen und liegt aktuell auf der Werkbank.
Recht weiche Polybuchsen (hellblaue von IPD) habe ich schon länger und war damit immer sehr zufrieden. Auch in meinem P1800S mit M30 Achse ist alles sehr leise.
Im Amazon habe ich ebenfalls einen B18B mit Simons und Fächer. Doch wurden kürzlich durch eine Volvo-Oldie-Garage die beiden abgerissenen Motorböcke ersetzt. Ob diese Originale waren muss ich abklären.
Kompression ist einwandfrei und auf allen Zylindern identisch.
Mit abgehängter WaPu fahren wird getestet wenn die Kardan wieder eingebaut ist.
Kenlowe Lüfter wird gerade eingebaut, der originale Lüfterflügel fliegt anschliessend raus.
Was könnte es mit der Kupplung auf sich haben?
Grüsse
Roni
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Editiert am Sat 1. Feb. 2014, 0:08:01 von Pepron
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| Sat 1. Feb. 2014, 1:07:09 |
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Moin Roni,
die Antwort auf deine letzen Frage --Was könnte es mit der Kupplung auf sich haben?-- gibst du quasi vor.
Uli schrieb : " vibrations oder geräusch übertragung durch : zu harte motoraufhängung"
Du schriebst : "die beiden abgerissenen Motorböcke ersetzt"
Beim Trennen der Kupplung wird keine Antriebslast an das Fahrwerk gegeben und die Kippbewegung des Motors unter Last ist somit aufgehoben.
Das bedeutet, dass die Motorböcke nicht belastet sind mit Druck - und Zuglast in ihrem Elastizitätsspektrum.
In deinem Falle sind die Böcke dann zu hart, also deutlich zu wenig elastisch unter Antriebslast.
Im Stehen mit entsprechender Motordrehzahl übertragen sie die von Uli beschriebenen Massekräfte stärker gefühlt als bei weicheren Motorböcken.
Ob "originale" heutzutage das Optimum sein mögen darf bezweifelt werden, aber kann sein.
Denn heutzutage sind "originale" ebenfalls Nachbauten, welche dem original lediglich nahe kommen oft.
Hier ist zu solchen Ersatzteilen die Erfahrung rennomierter Werkstätten gefragt, welche dauernd mit dieser Stelle zu tun haben, da würde ich Buttgereit oder Uckelmann empfehlen als Info und Teilequelle.
Was genau verbaut wurde frage dann mal nach und berichte weiter.
Trat die neue Geräuschkulisse denn nach dem Wechsel der Motorböcke auf ?
War es vorher besser als die alten Böcke noch heile waren ?
War die Auspuffanlage immer schon so, auch als es noch alles "gut" war ?
Schönes Wochenende Allseits und Grüße - Andi
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Editiert am Sat 1. Feb. 2014, 1:08:50 von Andi760
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| Sat 1. Feb. 2014, 7:46:52 |
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Moin,
wie Andi schon schrieb sollte man generell bei Problemen vorgehen : ab wann trat das Problem das erste Mal auf, was wurde vorher geändert / umgebaut / ausgetauscht, hat sich durch irgendwelche Veränderungen ein Vor/Nachteil ergeben.
Manchmal hilft es, die Dinge auf einem Blatt Papier zusammenzufassen.
Was für die Kupplung spricht ist : es passiert immer bei einer bestimmten Drehzahl. Und die Kupplung dreht ja mit der Motordrehzahl.
Blöderweise ist eine Kupplung nicht in 20 Minuten getauscht, zum Glück kostet sie bei der Zone nicht viel.
Gruß
Roger
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| Sat 1. Feb. 2014, 12:01:30 |
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vergesst die kupplung .die hat noch nie zu vibrationen bzw dröhnen beigetragen.
wie auch ?
verdächtiger nr . 1 : die neuen motorböcke .leider ist es heute so,das fast ale silentbuchsen
der versender (speziellmotor und getriebböcke bzw mittellagergummis zu hart sind .was zu entprechenden vibrationsübertragunge bzw dröhnen führt .
abhilfe : entweder aus dem industriebedarf weichere passende besorgen oder (altes hilfsmittel )
die böcke mit 6mm bohrungen weicher bohren .
grüsse uli
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