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| Thu 11. Apr. 2013, 22:17:02 |
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Hallo Florian,
gebe zu von nach innen oder außen gewölbten "Eiseren Kreuz" habe ich als ALT-Linker
keine Ahnung. Können wir gerne mal vertiefen, aber mir stellen sich bei diesem Symbol,
das bei uns halt vor allem von Faschos benutzt wird, alle Nackenhaare hoch.
Will hier aber keine politische Grundsatzdiskussion vom Zaune brechen
Beste Grüße
Claus-Peter
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Forum Vet
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| Fri 12. Apr. 2013, 2:27:13 |
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Moin.
Mit dem Audi 60 sowas zu machen ..tja, wer es mag, dann man zu.
Die Karren kenne ich noch gut im originalen nicht allzu alt gewordenem Zustand...
...wegen u.a. --- "kannst-den-mal-übern-TÜV-kriegen" Anlass in den späten 70ern, wo die schon ganz billig zu kaufen waren mit Noch-TÜV drauf.
Fahren taten die gut, aber elendig was Schweißarbeiten betraf.
Habe niemals sowas aufgemotztes in der Zeit gesehen oder auch nur den Hauch davon bei diesem Modell.
Und ich war in den Szenen unterwegs, oder eher die bei mir für allerlei technische Umsetzung was An-und-Umbauten von 70er Jahre Karren betrifft.
Der Audi 60 war einfach ein Langweiler, da gab es bessere Basisfahrzeuge für allerlei Modifikationen in der damaligen Schrauber Zeit.
Da hat also jemand wie in der Bild erzählt einen Langweiler zu was besonderem gemacht, Hut ab für die Leistung, ob's gefällt oder nicht sei dahingestellt.
Der Krempel wie gebaut ist zeitgenössisch, zumindest nachempfunden.
Diese Kreuze .. Tja.
Claus Peter, da geht es mir wie dir, erstmal Nackenhaare hoch.
Alarm Symbol.
Wie Florian erklärte kenne ich auch.
Aber IMMER erst beim zweiten Hinsehen geht es dann mit Nackenhaaare entspannter, die Fascho Nummer sitzt tief, habe ich auch heutzutage noch weiter mit zu tun.
Auch Analogien reizen erstmal Wiederstand und den Alarm.
Und allerlei Symbole sind mittlerweile leicht verändert in ihrer Bedeutung neu codiert.
Aber das gehört zum Job und nicht zu ollen Karren, die wie auch immer m.E. geschmacklos gestaltet sein mögen.
Sodele, nix poltisch vertiefend meine Bemerkungen zum Stil  einer Gestaltung des von Bild präsentiertem Audi.
Geschmackssache, gut dokumentiert kann sogar ein H Kennzeichen dafür korrekt sein.
Den Karren im originalen Zustand heute noch mal fahren zu dürfen würde mir persönlich mehr Spaß machen.
Auch wenn die Reparaturen an einigen Exemplaren mal sehr genervt haben, bis der TÜV gnädig Plaketten klebte. 
Eine Aufregung oder gar Befürchtung solche Exemplare würden den H Status gefährden ist weniger angebracht, zeitgenössisch mit allem was ging ist die Kiste so richtig schön proll und prunkig gut gemacht --- aber eben "nur" so'n oller Audi 60 und kein NSU --- oder Opel oder Volvo oder prädestiniert für solche "Pakete" ein BMW ...
Und Grüße - Andi
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| Fri 12. Apr. 2013, 2:55:06 |
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Hallo!
Ich finde ihn klasse! Von außen! Diese cleanerei im Motorraum, der Innenraum teilweise und der Kofferraum ist wie so vieles Geschmackssache. Was aber gar nicht geht, ist das H-Kennzeichen! Diese Typen mit ihren Karren sind die Sargnägel und Totengräber des H-Kennzeichens! Aber man sollte sich nicht so sehr aufregen hier! Gechopte Amazon, Duetts zu gechopten Pickups umgebaut, jeder dritte Amazon tiefer gelegt, dicke Motoren, Uhren in Amaturenbrettern in denen es nie eine gab, moderne Sitze usw. usw. Wieviel eine strenge H-Kennzeichenabnahme wohl überstehen würden?
Und das eiserne Kreuz hat mit Politik nichts zu tun!
Für die, bei denen deutsche Geschichte nur von 1933-1945 stattfindet! Das eiserne Kreuz wurde schon 1813 nach den Befreiungskriegen vom preußischen König Friedrich Wilhelm III erstmals verliehen. Er selbst hatte es entworfen. Jedes Fahrzeug, Flugzeug und Schiff der Bundeswehr trägt es heute noch als Hoheitszeichen! Selbst die Quadriga auf dem Brandenburger Tor ist mit ihm verziert! Im übrigen mag ich Linke genau so wenig wie Rechte!! Wenn die Jungs damit ihr Auto verzieren, lasst sie doch. Mir ist allemal lieber wenn sie in ihrer Freizeit an einem Auto schrauben, als wenn sie an irgend welchen Chaostagen die Autos Fremder Leute aufs Dach legen und anzünden.
Bernhard
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Editiert am Fri 12. Apr. 2013, 3:11:20 von Börnaut
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| Fri 12. Apr. 2013, 2:55:29 |
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| Wieder mal doppelt!
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Editiert am Fri 12. Apr. 2013, 2:56:26 von Börnaut
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Forum Vet
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| Fri 12. Apr. 2013, 6:33:00 |
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Moin,
den Wagen und die handwerkliche Ausführung finde ich auch einwandfrei und findet meine Anerkennung. Es geht um das Zurschaustellen des Hakenzeichens.
Wir sehen es doch gerade vor der Haustür in Holland. Fahrzeuge ab 25 Jahren waren als Oldies steuerfrei. Dann kam die deutsche Abwrackprämie und die Holländer bekamen vor allem deutsche Dieselfahrzeuge fast geschenkt. Die Anzahl dieser Fahrzeuge stieg sprunghaft an und nun ? Die Steuerfreiheit ist komplett weg und es die Interessenverbände hoffen, das sie evtl noch eine Lösung wie in Deutschland hinbekommen können.
Es ist ja nun schon vielen Menschen ein Dorn im Auge, das Golf 2, Mercedes 190 etc als Oldie angeblich steuerfrei durch die Gegend fahren. Ja - steuerfrei. Denn im Kopf der "normalen" Menschen scheint verankert zu sein, das Fahrzeuge mit "H" steuerfrei sind und das sorgt regelmäßig für Empörung. Ich erlebe es sehr häufig. Wenn man diese Menschen dann aufklärt das diese Fahrzeuge 191€/a kosten gibt es ungläubige Blicke ( das ist ja teurer als mein Golf 5..... ).
Ich finde etwas Zurückhaltung würde hier guttun.
Gruß
Roger
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| Fri 12. Apr. 2013, 15:00:05 |
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roger hat recht.unserm steuergierigem staat ist das H kennzeichen sowieso ein dorn im auge .
wieso wohl haben die das wechselkennzeichen unbrauchbar gemacht ? penunze .piepen ,mäuse .
damit sie milliarden nach griechenland und zypern schicken können
und damit ja keine müde mark steuern entgeht .
wenn das so weiter geht(die noch zahlreichen jahrgänge ab 80 (golf und co )kommen oder sind bereits im h alter ),werden die die messlatte fürs H so hoch legen ,das selbst gunvor nur mühsam drüber kommt .
und derartige H zugelassene umbauten sind dann die totengräber des H kennzeichens.
den schaden haben dann alle .
der nächte TÜV mit H überprüfung auf zustand 2 und originalität ist dann der letzte mit H .
diese brüder mit derartigen nicht H konformen kisten sollten wenigstens soviel charakter haben,aufs H zu verzichten.das aber dürfte bei der heutigen mentalität ein frommer wuschtraum bleiben.
nur ein beispiel :beim feldbahntreffenv ein buckel .mit NSU TT doppelscheinwerfer in den kotflügeln .und natürlich mit H kennzeichen .
grüsse uli
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Clicked A Few Times
Wiki Edit 3
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| Fri 12. Apr. 2013, 22:15:05 |
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Ich würde mal sagen: Für den wem es gefällt ist es bestimmt das höchste.
Mir tut nicht der Audi 60 leid weil er "verschandelt" wurde. Klar ist es schade um jeden Klassiker der verschrottet oder sonst irgendwie verloren geht. Ich würde nie ein Auto "aufmotzen" oder tunen, man lacht ja in meinem Freundeskreis über meinen Golf3 Kombi der nichteinmal ein neues Radio bekommt zum MP3, hören weil es das damals original noch nicht gab.
Ich muss aber ganz klar sagen, wenn es den Jungs Spass macht einen Oldtimer zu tunen dann sollen sie es doch bitte machen. Wir sind ja ein freies Land in dem man ja fast alles machen darf, solange es verkehrssicher ist.
ABER EIN H-KENNZEICHEN HAT DA DANN NICHTS MEHR DRAUF VERLOREN!!!
Das H-Kennzeichen dient ja dazu automobilhistorische Kulturgüter zu erhalten, daran hat ja der Staat auch ein gewisses Interesse, sozusagen als rollendes Museum. Und das wird mit dem H-Kennzeichen gefördert. Vor allem für großvolumige Motoren oder alte Diesel ist das ja eine echte Steuererleichterung mit den 191€.
Aber ein derartig umgebautes Fahrzeug ist in meinen Augen kein historisches Kulturgut mehr sondern einfach Hobby!
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Amazone fertig restauriert und schon kündigt sich Nachwuchs an:
Mir ist ein Buckelvolvo zugelaufen, (noch) nicht ganz schön, dafür aber sehr Zuwendungsbedürftig was die Karosserie angeht...
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Forum Vet
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Threads 33
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| Sat 13. Apr. 2013, 13:42:23 |
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Hallo
Was regt ihr Euch so auf über die Kreuze,der Typ und seine Freundin
finden das Cool,haben zuviel D-Max Gesehen (American Chopper)ob die
Über die Bedeutung dieser Dinger wissen ist einfach zu bezweifeln.
Hammer und Sichel kam nicht in Frage,eigene Ideen Mangelware,was aus
USA kommt ist in.VW Treffen am Wörther See läst Grüßen. Gruß Wolfgang
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Forum Vet
Wiki Edit 138
Threads 29
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| Sat 13. Apr. 2013, 17:40:10 |
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....da laufen ja wieder viele Diskussionen parallel in dem Thread 
...zu dem Thema "Kreuze" muss man aber sagen, wie Bernhard schon schrieb - das das nun wirklich nichts 3.Reich-mässiges an sich hat...die Kreuze haben sogar weniger politischen Hintergrund als die mittlerweile genauso "entkoppelten" Designattribute wie der "Kommunismus-Stern" oder "Che" und da regt sich auch keiner auf...aber die 68-Lehrergeneration hat eine gewisse Hyper-Sensibilisierung bei dem Thema gesetzt.
Andere Länder, insb. die ehemaligen Alliierten (England & USA) gehen mit dem Thema deutlich relaxter um (und hätten eigentlich allen Grund dies nicht zu tun). Anbei beispielsweise der Link eines "Surfer / Beachboy" Käferklubs mit einem "interessanten" Namen. Hierzulande wäre man vermutlich gleich verklagt worden: http://www.dkpcarclub.com
...oder schaut Euch die ganzen US Motorrad-Tuner an mit Kreuzen und Wehrmachtshelmen.....
...um falsche Rückschlüsse auszuschliessen, schön finde ich das Zeug nicht und tragen würde ich es auch nicht...
Bester Gruss
Oliver
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Wiki Edit 635
Threads 56
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| Sat 13. Apr. 2013, 17:59:14 |
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Moin,
@Oliver : ein typisches deutsches Problem. Entweder man macht das mit oder ignoriert es.
Ich wohne ja quasi in Dänemark. Hier hat jeder vor dem Haus die dänische Flagge (Danebrog) gehißt - wer das nicht macht, ist schon verdächtig.
Gruß
Roger ( so unpolitisches, das es schon wieder politisch ist  )
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Editiert am Sat 13. Apr. 2013, 18:01:40 von RKV
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Forum Vet
Wiki Edit 137
Threads 59
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| Sat 13. Apr. 2013, 18:37:40 |
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...das eiserne Kreuz ist seit "Wiederbewaffnung" der Bundesrepublik das Signet der Bundeswehr.
Das sollte jeder eigentlich schon einmal gesehen haben, wenn Y-Reisen unterwegs ist.
Hat also mit rechtem Gedankengut nichts zu tun.
Es grüßt der SparElch
Marc
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SparElch
Amazon P122S B18B
http://www.sparelch.de/
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| Sat 13. Apr. 2013, 18:48:14 |
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Hallo Ihr,
da hab ich ja was losgetreten mit meiner Anmerkung zum "Eisernen Kreuz".
Wollte mich eigentlich bedeckt halten, aber jetzt muss ich doch nochmals meinen Senf dazugeben.
Bernhard, das "Eiserne Kreuz" hat sehr wohl was mit Politik zu tun, hast Du ja selbst in Deiner
historischen Exkursion aufgezeigt. Dass das Kreuz am Brandenburger Tor prangt und von der Bundeswehr
nach wie vor als Hoheitszeichen benutzt wird, ändert doch nichts daran, dass es in der rechtsextremen
Szene als Symbol für die Sympathie zum "Dritten Reich" eingesetzt wird.
Dass Du auch keine Linken magst ist Dein gutes Recht, ich hoffe ich darf nächstes Jahr trotzdem wieder
zum Teilemarkt kommen, Autos hab' ich auch noch keine abgefackelt ;-)
Mag ja sein, dass der Betreffende tatsächlich nichts Poltisches damit am Hut hat, aber eine gewisse
Sensibilisierung bei dem Thema finde ich hier in Deutschland sehr wohl angebracht.
Beste Grüße
Claus-Peter
(nur 58er und auch kein Lehrer)
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| Sun 14. Apr. 2013, 10:49:57 |
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lasst doch die ziemlich blödsinnige eisernes kreuz diskussion .
geht von kuchenbacken bis A..backen .
nur eins .siehe oldie .derartige abzeichen innen (egal ob hammer und sichel oder eisernes kreuz) finde ich bei nem oldie einfach geschmacklos .
genau so wie das ganze äussere des sogenannten oldies .golf gti klub lässt grüssen .
grüsse uli
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Clicked A Few Times
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Threads 13
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| Tue 16. Apr. 2013, 18:32:00 |
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Quote:Börnaut 12. Apr., 3:55Aber man sollte sich nicht so sehr aufregen hier! Gechopte Amazon, Duetts zu gechopten Pickups umgebaut, jeder dritte Amazon tiefer gelegt, dicke Motoren, Uhren in Amaturenbrettern in denen es nie eine gab, moderne Sitze usw. usw. Wieviel eine strenge H-Kennzeichenabnahme wohl überstehen würden?
Genau so sehe ich das auch!! Und darum bin ich so stolz darauf eine Amazone zu haben die seit 54 Jahren weitgehend unverändert untwerwegs ist. Selbst bei den härtesten H-Regeln mache ich mir keine Gedanken. Schon traurig was manchmal mit H-Kennzeichen unterwegs ist. Auch traurig was der Volvo Club Deutschland auf er Techno Classica ausgestellt hat. Nur verbastelte Autos *kopfschüttel* Ein Grund für mich wieder auszutreten. 
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| Das Leben ist zu kurz um gewöhnliche Autos zu fahren.
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| Tue 16. Apr. 2013, 19:18:20 |
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naja schon komisch diese Volvofahrer
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Hi,
eigentlich hasse ich diese original - nicht original Gefechte.
Aber jetzt kann ich mich auch nicht mehr halten. Wie soll denn der Kollege, der den besagten Audi mit bestimmt sehr viel Geld aufgebaut hat, den ohne H - Kennzeichen noch bezahlen. Ergo super Auto aber kein Sprit im Tank weil die Steuer für die Kiste abgebucht wurde. Viel mehr nervt mich aber immer diese Intoleranz einzelner an, soll doch jeder sein Auto so bauen wie er meint, fährt ja auch nur er mit rum. Was währe mit der Nachwuchsgewinnung im Oldtimersektor. Nix, ich übertreibe mal mit Absicht: Die alten Leute sterben (natürlicher Lauf der Dinge) weg und wenn es nicht jedem selbst überlassen wird wie er sein Auto "aufbaut" und das noch mit einem "H" (Legalität des Prüfers vorausgesetzt) Kennzeichen, dann würden die Blagen heute alle vorm Rechner verblööden.
Noch weniger kann ich den Beitrag über die Techno Classica verstehen, Volvo hat damals selbst den 165 in Auftrag gegeben. Einen 0815 langweilig Amazon mit 165er Schallplattenreifen kann jeder kaufen - wie sensationell!!!
Ich mach mir keine Freunde aber: Sch... auf Kelturgutgehabe - frei Fahrt für freie Oldifans
und alle Intoleranten behaltet es doch für euch, ich sag doch auch nicht, dass ich gelangweilt bin.
Gruß Jens
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| Amazon B30, 164 E beide mit Lpg
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| Tue 16. Apr. 2013, 19:42:45 |
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Moin Jens,
ich fürchte du hast die Intention nicht verstanden. Ich finde auch das jeder sein Fahrzeug so hinbauen soll wie er möchte. Aber ohne Frage ist mit diesem Weg "unser" H-Kennzeichen in Gefahr. Was nützt es dir, wenn du im nächsten Jahr für deine Amazone 600 € Steuern zahlen musst weil es das H-Kennzeichen nicht mehr gibt ( so wie jetzt in Holland ) ?
Gruß
Roger
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