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| Sat 2. Feb. 2013, 0:20:19 |
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1800 Cabrio
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Hallo Johannes
Das man auf einen Rahmen viel Einfacher ein Cabrio aufbauen kann ist mir schon klar.
Siehe VW. Vor 30 Jahren war das ja noch Einfach.Dach ab paar Bleche eingeschweiß,
fertig.Wo sind den die Berliner Cabrios? Es gab wohl 140-120,mein geschmack haben
die nicht getroffen Ich habe nichts gegen Umbauten,aber Heute haben wir einen hohen
Sicherheits Standart,da hätte dein Freund mal erst mit dem Prüfer sprechen sollen und
dann Bauen.Ich darf auch kein Haus Bauen ohne Statik,obwohl ich weiß wie es geht.
Leon
H-Nr.400-650 PS Trommelbremsen,?????? Glaube nicht das ein Prüfer das Abgenommen hat
gruß Wolfgang
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| Sat 2. Feb. 2013, 4:14:56 |
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Hey Jens,
habe schon dieses Jahr deine Zone in Münster bestaunt, ich finde das eine absolut gelungene Arbeit. Solange nicht eine Art, also entweder original oder Totalumbau die Oberhand gewinnt, wir also Diversität haben, ist alles im Lot.
Was die Amazone angeht: Das sichtbare Kennzeichen spricht denke ich für sich- sie ist so abgenommen, H- Eingetragen etc.. Genug gesagt.
Grüße,
Leon
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| '72 142 DL B22 - '86 745 GL B230F - '00 V70II D525 - '11 C70 D4
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| Sat 2. Feb. 2013, 5:56:14 |
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Hallo!
Wenn Umbauten, Extremumbauten an einer Ruine vorgenommen werden, dann habe ich damit keine Probleme! Wenn das Ganze dann noch anständig und professionell ausgeführt ist, um so besser. Dirk P.s Projekt ist hierzu ein sehr gutes positives Beispiel! Gute Autos/Oldis sollte man in Ruhe lassen! Ansonsten finde ich das P1800 Cabrio ganz hübsch.
@Ltilly1991
B230 Turbomotor mit Spezialkopf und angefertigter Nockenwelle, frei programmierbarer Zündung, einstellbarem Ladedruck und E85- Betrieb (140 Oktan), Sachs- Rennkupplung und M46- Getriebe? 400- 650PS..
@
Achja: Die Hinterachse ist übrigens (noch) serienmäßig, laut meinem letzten Stand der Dinge. Dass man mit Trommelbremsen und 650PS nicht unbedingt durch die Gegend fahren sollte, weiß aber der werte Erbauer und guckte sich deshalb nach der dicken 140er Achse um.
Auch ein schönes Auto was man so sieht Leon! Aber 400-650PS, das ist schon knackig! Viel ist er damit aber noch nicht gefahren oder wenn dann gaaanz vorsichtig? Denn die Hälfte an PS reicht schon um die Kardanwelle zum Zopf zu wickeln und die Hinterachse, auch die kaum dickere 140er Achse und deren Kardanwelle in kürzester Zeit zu zerbröseln! Da sollte er noch mal Hand anlegen! So aber hat er, wie man sagt, das Messer in der Sau stecken lassen!
@Kulle
H-Nr.400-650 PS Trommelbremsen,?????? Glaube nicht das ein Prüfer das Abgenommen hat
Warum nicht Wolfgang, da habe ich schon die tollsten Geschichten gesehen! Unglaublich was mit Beziehungen oder ein paar Scheinchen alles geht! Er hat ja auch ein H-Kennzeichen bekommen, wie man sehen kann. Wo bleiben eigentlich die üblichen Aufregungen wegen dem H-Kennzeichen? Hier wären sie mal angebracht! Anderen wird wegen Kleinigkeiten das H-Kennzeichen verweigert!
Gruß Bernhard
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| Sat 2. Feb. 2013, 11:54:52 |
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400-600ps und H kennzeichen `? mit serienmässiger bremse ,kardan und hinterachse ?
wer den guten alten rotblock kennt,weiss , das diese angaben wohl wunschdenken sind .
oder nur sehr kurzzeitig (5 minuten )ereicht werden .ein rennmotor hält nur ein rennen .
auf lebensdauer wird dieser motor wohl nicht kommen .
und in diesem zustand H kennzeichen ? mit serienmäßiger bremse und kraftübertragung??
was trifft wohl zuerst ein ?abriss kardan oder abscheren der achswelle ?mit verlust des hinterrads ?
solche umbauten kann man wohl nur als absolut verkehrsunsicher bezeichnen .
die bemerkung : mal ne 140er hinterachse einzubauen.... zeigt wohl ziemlich deutlich
die entprechenden technischen qualifikationen bzw das verantwortungsgefühl im verkehr .
wenn dann wiklich mal was passiert .dürfte die ursachenforschung demjenigen ,der sowas eingetragen hat ,wohl ziemlich probleme bescheren .denn er haftet für den einwandfreien technischen zustand der eintragung.
und da hab ich nicht die spur von mitleid .
was mir am meisten stinkt :egal ob korruption oder vitamin B ,tragen alle derartigen extreme dazubei ,den politikern munition zur abschaffung des H kennzeichens zu liefern .
warum wurde wohl die 07er nummer auf 30 jahre umgeändert ?weil ne menge ranzkarren und nie zulassungsfähige umbauten darauf liefen .den schaden hat wie immer die allgemeinheit.
unter anderem auch ,weil aufgrund der haftung tüv prüfer normalerweise bei sondereintragung sich immer vorsichtiger verhalten .
wer sowas zulässt ,schlägt mal wieder nägel in den sarg des K kennzeichens .
und anstatt den umbau hier zu feiern ,sollte mann ihn eher mit katzendreck bewerfen .auch wenn man nicht gunvor heisst.
grüsse uli
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Editiert am Sat 2. Feb. 2013, 12:02:30 von Rennelch
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| Sat 2. Feb. 2013, 14:10:02 |
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1800 Cabrio
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Das Thema sind nicht dubiöse PS Monster mit H-Nr (Bernhard hat ja Recht,im Ossie Land
ist alles möglich)Und man kann Ulli nur beipflichen,der karren gehört in die Dragster Scene,
ob der die Viertel Meile übersteht????.
in den 50-60 wurde Getunt-Geschopt-Limos zu Cabrios umgebaut,keine frage,das er das Auto
Zugelassen bekommt glaube ich schon.Aber wenn ich ein Cabrio 40 Jahre US standard nach
Deutschland Importiere,hier von einem Begnadeten Karosserie Bauer neu Aufbauen lasse.
(über die Arbeit brauchen wir an hand der Bilder nicht Diskutieren,hervorragent)einen
5 Stelligen Euro Betrag ausgebe und die paar Hundert Euro nicht übrig habe den Prüfer in das
Objekt von vornherein mit einzubinden,kann ich das nicht Verstehen. Gruß Wolfgang
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| Sun 3. Feb. 2013, 11:46:37 |
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Also ehrlich gesagt driftet mir das hier zu sehr in wüste Schimpforgien aus, als dass es mir noch Spaß machen würde, weiter zu debattieren... Ich finde solche vollkommen unbegründeten Beschimpfungen und Unterstellungen einfach nur arm.
Trotzdem: Fakt ist, der Amazonen- Umbau ist sehr professionell, von Bestechungsgeldern war nie die Rede, sondern von gut gemachter Arbeit, von der Ihr, auch Du lieber Uli, euch mit etwas Glück in Essenheim überzeugen lassen könnt- denn da planen wir mit unserem 140er zu kommen, der vom selben Mechaniker aufgebaut worden ist.
Die Zone wird, soweit ich das weiß, es ist ja nicht meins, im Alltagsbetrieb "zahm" (300PS) bewegt, taugt aber auch dazu am Wochenende mal bei einem Flugplatz- Drag das Feld ordentlich aufzumischen. Bisher hat das nur Kupplungen das Leben gekostet, deswegen jetzt die Sachs- Kupplung, die bis 1000nm aushält.
Zur Achse gibt es auch Neuheiten: Da fertigt ein Schwede gerade eine Spezialachse an, weil die von 140er nicht 1:1 passt, und auch nicht viel belastbarer ist. Vorne sind übrigens innenbelüftete Scheiben vom 240er Turbo verbaut, Bremsleistung ist also vorhanden.
Leon
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| Sun 3. Feb. 2013, 12:20:37 |
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leon ,wüste beschimpfungen ? wegen katzendreck ??
wenn wir den oldie -gedanken mal weglassen ,stimmt da trotzdem etliches nicht .
die zone ist normal für max 2 liter und bis ca. 100ps serienleistung kontruiert .sowohl von der aerodynamik als auch der festigkeit aller komponenten her .
volvo gibt als zulässige maximalleistung 150 ps an .danach fängt das abenteuer an .
nur 300 PS ?das langt dicke ,um bei höchstgeschwindigkeit infolge schlechter aerodynamik von der autobahn zu fliegen .
hast du schon mal autos gefahren ,bei denen die leistung ums doppelte und mehr erhöht wurde ?
ne zone mit 200ps langt da schon . ich ja .mit graut eigentlich vor gar nix .aber da hab ich bei 180 kmh das gas weggenommen .nicht nur wegen der serienbremse .
infolge schlechter aerodynamik schwimmen die auf.und zwar so,das man beide spuren braucht.
über 200kmh unfahrbar.
wenn du wissen willst ,wie sowas richtig gemachtwird ,sieh dir mal küpis zonenumbau auf B30 an .das hat hand und fuss .
wer sowas wie beschrieben für den verkehr zulässt ,handelt meiner ansicht nach verantwortungslos .
egal ob als (fragwürdiger )freundschaftsdienst oder gegen bares .den das ist ja heute in unserer bananenrepublik nie auszuschliessen .
wenn ich TÜV prüfer wäre ,wüde ich ihm bei der HU die nummernschilder abschrauben .
wegen verkehrsunsicherheit .
grüsse uli
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Editiert am Sun 3. Feb. 2013, 12:39:30 von Rennelch
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Gets Around
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| Sun 3. Feb. 2013, 15:09:15 |
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Rennelch!!!????
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Hallo Uli,
Du scheinst dich ja gut auszukennen ...
Du respecktierst Küppis Arbeit ( er war es, der mich beim Umbau meiner Zone unterstützte, Vitamin B ...)
aber du beschreibst alle anderen Umbauten als verkehrsunsicher. Was machst du denn beruflich. Also ich unterrichte Berufskraftfahrer und habe somit auch die Unterrichtsthemen Technik, Fahrphysik, Sicherheit im Strassenverkehr nicht nur als Hobby beschäftigt mich das Auto.
Um auf den Punkt zu kommen, der Küppi versäbelt so ziemlich alles was sich im "zügigen" Fahrstil so bewegt (hab neben ihm in der Zone gesessen), wenn der Amazon doch schlechte Fahreigenschaften hat und nicht für hohe Geschwindigkeiten geeignet ist, wie macht er das dann????????????
Ich kann Leon nur zustimmen, wenn du ein Auto aufbaust ist es mit einem dickeren Motor nicht getan, Bremse, Fahrwerk, Bereifung, Aerodynamik wollen verändert werden und nicht mit irgendwelchen Versuchen sondern mit der Unterstützung und nicht Bestechung des TÜVprüfers. Wie viele Tuner sind so entstanden M Serie von BMW oder AMG bei Mercedes.
Meiner Meinung nach willst du original fahren OK, aber warum meinst du dir ein qualifiziertes Urteil bilden zu können? Du wolltest doch nur deinen Unmut über Umbauten ausdrücken ...
"100ps serienleistung kontruiert" - falsch - letzte Stufe B20 - 120PS
"maximalleistung 150 ps" - falsch es sind 160 - Mir liegt das Gutachten Volvo Deutschland vor und das bei originaler Bremsanlage (Bj 68) was schafft dann erst die des 240, aerodynamik wie ein Dixi - es sind 200 PS bei der Turbomaschine serienmäßig, also Bremsleistung deutlich mehr
Meinst du der Kollege von Leon schräddert erst mal jeden Morgen einen Satz Reifen vor der Grundschule
Die Arbeit eines solchen Umbaus ist viel zu teuer (ob in Geld oder Arbeitsstunden ist egal) um die Karre verantwortungslos als Möchtemalgernschumi schrott zu fahren.
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| Amazon B30, 164 E beide mit Lpg
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Forum Vet
Wiki Edit 45
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| Sun 3. Feb. 2013, 15:39:28 |
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Oh Leute,
eigentlich wollte ich nur wissen, ob es ein zugelassenes P1800-Cabrio in Deutschland gibt. Mittlerweile schlagt ihr euch wegen Extremtunings hier die Köppe ein. Das war nicht Sinn diese Threads.
Lasst uns das Thema beenden …
johannes
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Forum Vet
Wiki Edit 1
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| Sun 3. Feb. 2013, 16:00:33 |
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Hallo Johannes
Schau mal in die Volvo P1800 Picture Gallery (von Karl Malden)
Da wird in England gerade ein Cabrio Angeboten (Haubtseite)
Zwar Schlecht rechts Lenkung ,irgentwelche Dokumente.
wwww.P1800 Picture Gallery oder so ähnlich. Gruß Wolfgang
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Forum Vet
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| Sun 3. Feb. 2013, 18:17:47 |
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Hallo Jungs,
im Prinzip finden - nachdem das Cabrio in den Hintergrund getreten ist - gerade zwei Diskussion parallel statt. Die eine um einen - nennen wir ihn mal - "Dragster-Umbau" und die andere um die Frage, was ist H-Kennzeichen-Konform. Beides interessante Themen, die aber nicht automatisch zusammengehören bzw. gehören sollten.
Ehrlicherweise kann für mich jeder auf einem Flugplatz-Rennen über die Meile machen was er will, gern auch 1000PS, wenn es denn möglich ist und hält. Die Bilder der Motorraums sehen zumindest auf den ersten Blick ja auch recht ordentlich aus, was am Rest des Autos gemacht wurde, kann man hier ja nicht sehen. Die Grenzen einer Zone auszureizen, kann und hat sicher seinen eigenen Charme. Küppi hat es ja gezeigt....
Was ich mich aber in der Tat frage, warum muss es dann ein H-Kennzeichen sein für solche "Extrem-Umbauten". Denn einen B230 gab es nie in der Zone, sondern ist schlechtweg eine "spätere" Motoren-Generation und die innenbelüfteten Scheibenbremsen des 240er gab es zu Zeiten der Zone auch nicht. Mir geht es dabei auch nicht darum, dies nicht zu tun, ganz im Gegenteil, wenn man solch ein "Geschoss" bauen möchte, dann geht es nicht anders.....und jedem Tierchen sein Pläsirchen.
Aber um mal ein Extrembeispiel zu nehmen, wenn man eine Zonen-Karosse über eine aktuellen Golf dengeln würde, würde man ja eigentlich auch nicht den Anspruch auf das H-Kennzeichen hegen, oder?
Wenn man also "Extremes" baut, warum geht man dann den korrekten Weg nicht konsequent bis zum Ende? Also, a) korrekt zu konstruieren/designen, b) korrekt zuzulassen/einzutragen und c) was interessanterweise oft gern vergessen wird, auch korrekt zu versteuern und zu versichern.
Am Ende besteht durchaus das Risiko, dass in der Menge dieser "H-Kennzeichen-Fakes" das Kennzeichen irgendwann in der heutigen Form verschwindet. Insbesondere, wenn die Erbauer solcher Autos - und das sind ja vorwiegend nicht Volvos, dann noch den "Posertrieb" bekommen und auf drittklassigen TV-Kanälen ihre Errungenschaften mit H-Kennzeichen zur Schau stellen.
Bester Gruss
Oliver
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| Mon 4. Feb. 2013, 12:00:01 |
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volvowischi ,mein hintergrund ? Kfz-mech.meister mir über 40 jahren berufserfahrung .27 jahre bei volvo deutschland ,zuletzt (14 jahre )im technischen kundendienst.noch fragen ?
die serienmässige maximalleistung der zone liegt bei 103 ps (123 GT.)
123 bzw 124 ps gabs nur bei der serie 144 mit B 20 E .mit komplett anderen fahrgestell bzw. kraftübertragung .
siehe auch die veränderungen bei einführung des B 30 E .
küppi hats da schon richtig gemacht.nämlich auf die B 30 e spezifikation umgebaut.kraftübertragung ,bremsen usw .vom 164 .
wenn du meine beiträge richtig gelesen hättest,würdest du feststellen,das meine kritik genau über die konzeption monstermotor zu seriemäßigen bremsen bzw kraftübetragung und radaufhängungen geht.
und dazu noch H kennzeichen ? mit trommelbremsen hinten ?
und der umbau auf scheiben des 240ers geht bei der zone nicht.schon alleine wegender unterschiedlichen lochkreise .4,5 zoll(zone ) zu 4 1/4 zoll (140 bzw 240).
da passt nichts zusammen .
und oliver stimme ich da voll zu .was mann manchmal mit H kennzeichen sieht,wird kurz oder lang
zu gravierenden änderungen (oder abschaffung )des H kenzeichens führen .
und alle mit derartigen umbauten und H kennzeichen haben da dann eifrig mitgewirkt.
der finanzminister wartet doch nur darauf(siehe holland ),uns dannn den letzten cent aus der tasche zu ziehen .
übrigens :deine angaben solltest du besser mal überprüfen .
200 turbo PS? 240 B21 Et 157 ps . 7er B230 FT /2 165 ps .7er B 230 ET 182 ps .B230 Ft mit turboplus 2 190 ps (nur kurzzeitig ).
deswegen amüsiert mich auch die unterschiedlichen angaben von 300 bis 400- 650 ps so .
grüsse uli
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Editiert am Mon 4. Feb. 2013, 15:21:30 von Rennelch
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Forum Regular
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| Mon 4. Feb. 2013, 16:06:07 |
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um mal wieder zum Thema zurückzukommen, hier ist der von Kulle genannte Link zu dem Cabrio in England:
http://volvo1800pictures.com/0_car_photos/S/1965/79/Volvo_1800S_65_79_12482.php
ziemlich trauriger Zustand
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Volvo P1800E Jan/1971 (US Re-Import)
http://www.volvo-coupe.de
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Gets Around
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| Tue 5. Feb. 2013, 12:03:35 |
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nun gut
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Hallo erneut,
Um es nicht ausarten zu lassen, das Gespräch geht also auf hohem Niveau weiter, ja ich kann die Befürchtungen um das H - Kennzeichen verstehen. Aber genau die Richtlinien haben sich doch geändert und sind meiner Meinung nach entschärft worden und das vom Gesetzgeber. Nochmal deutlich mein Prüfer ist mit mir auch nicht befreundet, ich sehe den nur zum Tüv. Also alles legal!!!
Ich habe natürlich die Naben des P1800ES mit 5x108 LK verbaut um auch die 240er Bremse verbauen zu können, der Amazon hat original Zoll, schon klar.
Also der Prüfer hat doch die dementsprechende Ausbildung/Studium um diese Eintragungen genehmigen zu können. Wenn er das dann macht steht er auch dafür gerade ist also nicht ganz so verantworungslos wie du sagst. Deshalb übertrifft er uns Meister ja auch mit seinem Studium.
Ich will dieses Gespräch auch nicht zu doll anfeuern. Bis jetzt betrachte ich das alles als kontroverse Diskussion und die könnte man bei einem Volvotreffen bestimmt auch so weiter führen. Bei allem Respekt, bitte nicht falsch verstehen, aber aufgrund deiner Berufserfahrung denke ich, du hast das reifere Alter und willst es ruhiger angehen lassen, ist ja auch OK.
Ich stimme überein das 600 PS mit Trommeln hinten zu gering ist aber wie du Leon gehört hast, wird dort nachgebessert, ein Holländer baut an die original Achse die Bremsscheiben der VA ob das auch eintragbar ist weiß ich allerdings nicht!
Uli, auch du bist somit auf einen Kaffee eigeladen. Wir, die wir alle etwas Volvobekloppt sind sollten uns doch noch über unterschiedliche Ansichten unterhalten und auch diskutieren können. So hat jeder seine Vorlieben oder auch einen am Helm ... Es soll auch welche hier geben die ihr Wischwaschwasser wechseln, und zwar schwedischen Wasser einfüllen, oder sogar die Reifen mit schwedischer Luft füllen ...
Gruß Jens
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| Tue 5. Feb. 2013, 14:10:13 |
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hallo jens , das schöne an den volvoniacs ist,das hier jeder auf seine art spinnen kann .
von anhänger gunvors über die normalen bis zu den choppern .wenn mann es nicht mag ,überlesen oder nicht antworten .basta .
damit sollten wir die diskussion hier beschliessen .oder bei nem kaffee in essenheim fortführen .
grüsse uli
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| Tue 5. Feb. 2013, 14:18:42 |
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@ Tripower, ich möchte Dir recht geben "Die schöne Coupé-Linie ist zerstört".
Nein, nein, nicht (zuvorderst) aus gunvoristischen Gründen, wie manche es wohl vermuten. Sondern weil es geschlossen meinem Empfinden nach sehr unschön aussieht.
Gunvor - jedem Tierchen sein Cabrio lassend
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| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!
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