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| Thu 16. Sep. 2010, 11:11:22 |
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Hallo zusammen,
also der Kopf ist runter!
Alles schön sauber gemacht. An der Dichtung war nichts offensichtliches zu sehen, was einer Undichtigkeit entspreche.
Die Kopfschrauben an der Krümerseite sind chromatiert (goldig) und waren naß und deutlich korrodiert, also war da auf jeden Fall Wasser!
Hab nach dem alles sauber war mal die Schrauben in den Block gedreht und den Abstand zwischen Block und Kopf der Schraube gemessen.
Liegt zwischen 80,x - 82,0mm
Wie weit dehnen die sich?
Dann ist mir aufgefallen das ein Paar Schrauben UNC 95 sind und die anderen 10.5 sind.
Alte Motoren haben anscheinend 9.5 und die neueren 10.5.
Müssen die einheitlich sein?
Dann noch etwas bezüglich dem Thema B21!!
Wenn die Dichtung auf dem Block liegt sind die Wasserkanäle zwischen Kolben und Stößelstangen zu hälfte abgedeckt. Hab mal gelesen das man die nicht frei schafen muß.
Jedoch ist mir auch aufgefallen das die Dichtung ja ein wenig hin und her bewegt werden kann, trotz schrauben.
Die 4 Metallringe an der Dichtung sind ja größer als die Kolben. Das heißt man hat einen kleinen abstand zur Kante, wobei der Wasserkanl vom Kopf ja einen Abdruck auf der alten Kopfdichtung hinterlässt.
Da sieht man das der Wasserkanal (zwischen Kolben und Stößelstangen) etwas auf dem Metallring anliegt, so dass es sehr knapp ist bis zum Brennraum.
Meine Idee:
Die Dichtung mit Dirko HT (das hab ich zuhause) beiseitig an den nötigen Stellen anstreichen.
Dichtung auf den Block legen. Dabei die Dichtung etwas Richtung Krümmerseite schieben, so das nichts in den Brennraum ragt. Abgesägte SChrauben natürlich ein drehen.
Dann den Kopf ablassen und dabei achten das er eher etwas richtung Stößelstangen geht.
Was ist eure Meinung?
Grüße Daniel
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| Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975
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| Thu 16. Sep. 2010, 13:34:43 |
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hallo daniel ,die kopfschrauben dehnen sich überhaupt nicht.es dehnen sich nur schrauben,die mit drehwinkel bis zur bruchstreckgrenze angezogen werden .z.b B 230 kopfschrauben .
die kopfschrauben B 20 haben ALLE die gleiche länge.bei zu langen schrauben kann zwar dsa anzugsmoment stimmen ,die anpresskraft der kopfdichtung bei gewindeende jedoch zu gering sein .die kopfdichtung wird dann nicht richtig angepresst.
wovon ich dringend abrate : dichtmasse im bereich der metalleinfassungen der zylinder zu verwenden .die verbrennt da.NUR aussen am rand im bereich des ölrücklaufs verwenden .
die kopfdichtung sieht da im bereich der wasserführung allerdings etwas komisch aus .die originale passt da besser .
und falls es dir nicht aufgefallen ist:die wasserführung am 4.zylinder ist zum zylinder hin undicht.deutlich zu sehen .dazu bereits schaden am kolben durch kavitation (mit verbrennendes wasser .
möglich ,das da eventuell eine zu lange schraube mit ungenügendem anpressdruck montiert war .
wobei ich mich frage ,wo zu lange schrauben herkommen .den ich kenne seit 1967 nur EINE ausführung kopfschrauben bei B18 / 20 .
grüsse uli .
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| Thu 16. Sep. 2010, 13:50:49 |
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ich hab mir das ganze noch mal in ruhe angesehen .
mit 95 bzw 105 meinst du die zugfestigkeit oder die länge der schrauben ?
nicht eindeutig zuordenbar.
und am abdruck des kopfs auf der dichtung ist was oberfaul.
der einfassungsring der kopfdichtung am zylinder muss vom kopf her VOLL tragen .was er nicht tut.
der kopf liegt da nur ganz gering auf.
deshalb auch die undichtheit.
meine vermutung : beim kopfschleifen wurde da ein teil der auflage des kopfs mit abgeschliffen .
vergleich es mal mit nem anderen unbearbeitetem kopf.wenn da gravierende unterschiede sind ,
wirst du auch mit neuer dichtung und altem kopf wieder das gleiche problem haben .
grüsse uli
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Gets Around
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Threads 75
Posts 67
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| Thu 16. Sep. 2010, 14:07:59 |
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Sag mal: Wie viel Spiel haben denn deine Kolben?
Das sieht ja fats wie bei mir aus, ich kann von oben schon die Ölabstreifringe sehen.
Haben die Kolben auch erst 10000 runter? 
Dirk
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| http://www.drag1.de
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| Thu 16. Sep. 2010, 14:36:50 |
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Hallo zusammen,
also einmal hab ich ja gemessen den Abstand Block zu dem Kopf der Schrauben. Maximal 82 mm
Der Kopf hat eine Höhe von 85,X die Dichtung 1,2mm dann wären die SChrauben von der Länge her ok.
Schrauben sind alle gleich Lang.
Mit 9.5 und 10.5 meinte ich die Festigkeit, also die Zahl auf dem Kopf.
Der Komplette Motor hat 10.000, also auch die Kolben.
Schleifspuren/Hohnspuren sind noch deutlich zu sehen.
Hatte mal eine Leistungsprüfung nach ca. 6.000 km gemacht...waren um die 120 PS
Werde den Kopf mal mit einem anderen Kopf vergleichen, wobei wie soll das Dragbild am Kopf sich ändern durch abschleifen?
Ach ja es sind B21 Kolben, also geht ja nur diese Dichtung. Originale steht der Metallring ja in den Brennraum...
Grüße Daniel
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Editiert am Thu 16. Sep. 2010, 14:38:45 von Volvo-boy
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| Sat 18. Sep. 2010, 11:25:59 |
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hallo daniel ,ich habe mir mal nen B20 kopf angesehen .und messen .der abstand da an der quetschkante(abdruck kopfdichtung) beträgt 7 mm bis zur wasserführung.minus grössere bohrung (92mm )und kopfdichtung (durchmesser 94 ?)wirds da ganz schön eng .vor allem ,wenn die kopfdichtung noch nach fr links versetzt ist.wie eng ,siehst du am abdruck.
möglicherweise auch kernversatz der wasserführungen nach rechts .da nützt nur vergleichen .
auf jeden fall solltest du die kopfdichtung soweit wie möglich nach rechts setzen .damit wenigstens etwas an anpressfläche übrigbleibt.eine kopfdichtung ,die zentriert mit passhülsen mit etwas kleinerem durchmesser genau auf der bohrung sitzt,wäre da besser .
gibts aber nicht,
also so genau wie möglich setzen und beten .
grüsse uli
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| Sun 19. Sep. 2010, 7:59:51 |
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Hallo Uli,
hab die alte Dichtung mal an meinen Kopf gehalten undauchan einen anderen Kopf (lag noch im Lager).
Am Kopf sitzt die Dichtung sehr gut, also muß die Dichtung nach rechts und der Kopf nach links.
Dann schauen wir mal wie esklappt.
Leider immer noch keine neue Dichtung da.
Grüße Daniel
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| Fri 24. Sep. 2010, 6:06:19 |
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Hallo,
nun gestern hab ich die neue Dichtung montiert.
Nach dem ersten mal laufen lassen (ca. 10 min) hat man ein zischen gehört (Dampf) am Kopf.
Nach dem Nachziehen (entsprach ca. 1/4 mehr drehung gegenüber der position beim lösen) war nach dem laufen lassen nichts zu hören.
Jetzt zeigt es sich nach ein paar KM ob es geklappt hat.
Dichtung hab ich bestrichen mit DIchtmasse am Rand.
Bei elring heißt es man soll nicht zusätzlich dichten, hab es ja damit nicht übertrieben.
Grüße Daniel
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| Fri 24. Sep. 2010, 10:54:57 |
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das problem sieht so aus: die dichtung ist im zylinderdurchmesser zu gross und block ,dichtung und kopf nicht genau zentriert .mann kann den kopf (und die dichtung )noch auf den schrauben verschieben . beim normalen B20 spielt das aber keine rolle .
optimal wäre ein umbau auf zwei passhülsen wie beim B21 .dann verrutscht nichts mehr .
grüsse uli
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