|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 949
Threads 117
Posts 570
|
|
| Sat 3. Oct. 2009, 19:03:07 |
|
Hallo Leute
Heute habe ich mit dem Umbau meines Ersatz-B30E auf E85 (Ethanolgemisch) begonnen. Dabei wird die Verdichtung auf 13:1 erhöht. Da danach die Kopfdichtung stärker belastet wird, habe ich nun die Frage, ob die Seriendichtung genügt oder wo ich eine Spezialdichtung kaufen kann. Besonders ineteressieren würde mich dabei die Quelle von Küppi ;-)
Vielen Dank für die Antworten.
Einen schönen Abend wünscht Schorsch
|
|
|
|
|
|
|
| Sun 4. Oct. 2009, 9:33:09 |
|
hallo schorsch ,warum ??????
schon alleine wegen ethanolverträglichkeit von düsen und schläuchen wirds da probleme geben .
durch zu heisse verbrennung kann es auslassventilschäden geben .vor allem ohne bleifreiumbau.
zur innenkühlung und besserer leistung ist anfettung erforderlich.wie soll das bei der D gehen ?
da ethanol eine heisse verbrennung hat,da auch erhöhte motorbelastung.
mein kommentar : schade um den motor .
der dann nie wieder mit 13 : 1 mit benzin gefahren werden kann .
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 949
Threads 117
Posts 570
|
|
| Sun 4. Oct. 2009, 14:40:05 |
|
Hallo Uli
Warum? da gibt es mehrer Gründe.
1. während dem Studium habe ich einge theoretische Grundlagen erarbetet für einen solchen Umbau. Jetzt möchte ich den testen
2. ich habe viel Zeit und möchte durch diesen Umbau meine Erfahrungen sammeln (Ich habe ja Verbrennungsmotoren studiert)
3. Der 164 braucht keinen Abgastest, also spielt es keine Rolle wenn etwas am Steuergerät geändert wird. Trotzdem werde ich die Abgse überprüfen lassen, sonst macht es ja keinen Sinn....
4. den Versuchsmotor konnte ich für kleines Geld kaufen
Soviel zu den Gründen.
Die Probleme mit dem Gummi sind bekannt. all zu viele davon gibt es aber nicht, die ersetzt werde müssen (Schläuche zu den Düsen und zur Pumpe). Wie es die Düsen verkraften weiss ich noch nicht. Zur Not muss ich Halter für neue Düsen aus einem Flex-fuel-Auto bauen.
Was mich allerdings etwas verwundert sind die von dir genannten hohen Verbrennungstemperaturen. Mein geniales Programm kann mir das leider gerade nicht berechnen, da mir die Tabelle mit den Daten für das Programm fehlt. Soweit ich es bis jetzt berechnet habe, sind die Temperaturen vor der Verbrennung mit E85 tiefer als mit Benzin. Dies hat vorallem mit der grösseren Verdampfungswärme von E85 zu tun. Geauere Resultat liefere ich noch nach. Woher hast du denn deine Informationen.
Das D-Jet-Steuergerät wird ausbaut und voraussichtlich durch ein Mega-Squirt2 ersetzt. Damit kann ich auch gleich die Zündung anpassen.
Wo ich dir recht geben muss ist, dass der Kopf vermutlich nicht mehr mit Benzin betrieben werden kann, es sei denn mit einer Distanzplatte oder bearbeiteten Brennräumen. Ob es dann schade war, wissen wir erst am Ende....
Jedenfalls vielen Dank für deine Anregungen.
Einen schönen Nachmittag wünscht Schorsch
P.S: Mir ist bekannt, dass du Ethanol lieber in dich als in den Tank kippst, wobei ich zweifle ob du den in der Schweiz als Treibstoff verwendeten Holzschnaps geniessen würdest... ;-)
|
|
|
|
|
|
|
| Mon 5. Oct. 2009, 8:59:13 |
|
hallo schorsch,schau mal im volvo-forum ,was stoni mit seinem E 85 umbau passiert ist.hat bis jetzt 2 motore verheizt,den letzten durch kerzenbrenner .und hoher ladedruck : 13.1 verdichtung .
stichwort : sebcom .
siehe auch die zündung.nur mit berechnen hauts sicher nicht hin .da sind prüfstandsversuche unabdingbar notwenig.berechnen ist theorie.
.die praxis sieht nach meinen erfahrungen oft anders aus.
das haben die schweden auch schon oft bitter gemerkt.
nut ,mit dem allohol hast du recht.sowas kommt mir nicht in den tank.
nur apfel ,mirabelle quetsch ,birne und traube vergoren und mehrfach gebrannt.
aber nicht in den tank ,sondern nach nem guten essen als distributor in den hals.
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
Gets Around
Wiki Edit 1385
Threads 75
Posts 67
|
|
|
| http://www.drag1.de
|
|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 949
Threads 117
Posts 570
|
|
| Wed 7. Oct. 2009, 11:06:11 |
|
Hallo Uli
Danke für den Hinweis auf Stoni. Den Beitrag mit dem Kerzenbrenner habe ich gefunden, den mit den Umbauspezifikationen noch nicht. Falls du gerade den Link dazu hast, bin ich dir sehr Dankbar. Wenn aber jemand Ladedruck und Verdichtung erhöht, wird es natürlich schnell warm.
Was war denn der Grund für den ersten Motorschaden?
Und das mit dem Berechnen der Zündung ist natürlich nachher nicht in Stein gehauen. Für nachträgliche Optimierungen kann ich einfach die Werte ändern.
Einen schönen Nachmittag wünscht Schorsch
P.S: Schnaps kommt nicht nur in den Auto- sondern auch in meinen Tank. Vorzugsweise Quitte aus eigener Produktion ;-)
|
|
|
-
Küppi Forum:Mod, Verein, bureaucrat, sysop
|
|
|
|
| Mon 30. Nov. 2009, 0:15:58 |
|
hallo ihr 2
|
also hier schon mal der lik nach den dichtungen... (ich habe dort eine B30 dichtung als muster hinterlegt)
http://www.elmeso-reban.de/
nun zur Teorie...
diese firma stellt für mich zilinderkopfdichtungen aus mehreren lagen weichkupfer her, die den vorteil haben zusammen mit einem optimirten Kühlsystem die temperatur des kopfes extrem herrunter zu fahren, weil die wärme nicht isoliert wird, wie bei der der seriendichtung, sondern großflächig in den motorblock abgegeben wird.
im übrigen ist heute ein großteil des spritz schon alkohol (oktanzahlanhebung) und dehalb auch wasserziehend (rost im tank) und leichter flüchtig wie früher , und deshalb mit haltbarkeitsdatum....
alkohol gehört als grappa in die hausapoteke... 
grüße küppi
|
|
|
|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 949
Threads 117
Posts 570
|
|
| Mon 30. Nov. 2009, 15:27:59 |
|
Hallo Küppi
Danke für den Link. Wie Teuer ist eine Dichtung und wie lange sind die Lieferfristen? Oder hast du noch eine auf Lager die du abgeben könntest? Zur Zeit habe ich ein Originale, aber das mit der Wärmeabfuhr klingt sehr einleuchtend.
Einen schönen Nachmittag wünscht Schorsch
P.S: Warum soll der Schnaps der mir gut tut, meinem Auto schaden? ;-)
|
|
|
-
Küppi Forum:Mod, Verein, bureaucrat, sysop
|
|
|
|
| Tue 1. Dec. 2009, 0:07:04 |
|
hallo schorsch leider habe ich keine auf lager, weil sie recht teuer sind.
es gibt zig möglichkeiten diese dichtung auszulegen die dicke , das material, und die machart sind verschieden.... also 1000 möglichkeiten....
ruf die einfach an , und sag das eine musterdichtung von mir unter dem bergriff amazon B30 bei denen vorhanden ist... sag denen was du willst, und die machen es dir....
ich bevorzuge eine 0,6mm dichtung aus 3 lagen spezialkupfer, wo die unterste durchgebörtelt wird.
(in den zilinderbohrungen umgeschlagen)
grüße küppi
ps kopf und block müssen extrem plan sein für solch dünne dichtungen, weil sie sich nicht kompremieren lassen.... neue zilinderkopfschrauben nicht mehr wie 105nm sonst reißen sie ab.... grüße küppi
|
|
|
|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 949
Threads 117
Posts 570
|
|
| Sat 5. Dec. 2009, 17:24:19 |
|
Hallo Küppi.
Da ich vorerst den Versuchsträger aufbaue ohne viel Geld investieren zu wollen, wird nur der Kopf abgeschliffen und sollte deshalb richtig plan sein. Der Block hingegen wird vorerst noch nicht berührt und deshalb wohl nicht geeignet für die dünne Kupferdichtung. Dennoch vielen Dank für die Tips und Tricks. Der Motor soll, wenn alles funktioniert, überhohlt werden und dann kommt die Kupferdichtung zum Einsatz.
Einen schönen Abend wünscht Schorsch
|
|
|
|
|
|
Clicked A Few Times
Wiki Edit 0
Threads 1
Posts 7
|
|
| Sun 28. Mar. 2010, 9:37:08 |
|
Hallo Schorsch,
Spannender Plan, das was Du da baust.
Habe gerade seit langem hier mal wieder gelesen ... die Antwort von mir deshalb recht spät.
Der Uli hat recht, Du läufst immer Gefahr da auf Probleme zu treffen.
Die freiprogrammierbare Steuerung ist sicherlich ein guter Plan.
Nimm dazu eine Lambdasonde und dazu Abgastemperaturmessungen! Die Zündung ist kein Problem wegen klopfen am E85, doch aber wegen der Temperatur.
Bau da mal Tempsensoren ein, so Dinger (inkl. Messgerät) kosten nicht die Welt. Dann kannst Du auch ohne Prüfstand zusehen dass Du den Motor nicht zu mager und nicht zu heiß laufen lässt.
Ich würde mit der "ethanolverträglichkeit" nicht soviel angst haben, eigentlich hält erstaunlich viel das E85-Zeug aus .. ich habe noch kein Bauteil deswegen kaputt bekommen
Späte Antwort, aber vielleicht hilft es Dir ein wenig.
Eins darfst Du nicht unterschätzen... eigentlich gehört es getrunken, aber es stinkt auch wie Sau ;-)
|
|
|
