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Mike Sander und dessen Probleme

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Gets Around
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Nochmal zu den Heizungsrohren...
In unserem Haus sind 47 Jahre alte Eisenrohre installiert, die wir vor 10 Jahren alle in der Wohnung gekappt haben, um die letzten Enden zu den neuen Heizkörpern mit Kupferrohr zu bestücken.
Die Rohre waren von innen nicht verrostet und man bekam auch noch hervorragende Gewinde drauf geschnitten.
Wenn man nicht gerade alle Nase lang Wasser mit einem Anteil nicht gebundenen Sauerstoff nachfüllen muss, dann ist der Sauerstoff recht schnell abgebaut, weswegen man in den ersten Wochen das System noch in kurzen Intervallen nachentlüften muss.
Dann aber ist das Wasser im System so sauerstoffarm, dass sogar Fische darin ersticken würden und die Rohre rosten nicht weiter.

Zu der Schleif- und Spachtelaktion: Auch dort wird sich im Gefüge des Blechs Sauerstoff abgelagert haben, und zwar genau da, wo es rostete.
Einen Hauch unterhalb der geschliffenen Oberfläche, aber er ist da, und deswegen rostet es dort unter Umständen weiter.
Würde man an der Stelle Vaseline oder andere kriechende Fette auftragen, wäre recht schnell Schluss, weil sie in die Kapillare, oder wie ich es mal nennen soll, kriechen würden, und Wasser und eine eventuelle Restfeuchtigkeit verdrängen würden.

Wasserleitungen sind da schon diffiziler zu behandeln, denn abfließendes Wasser, das nicht im Kreis läuft, erzeugt Elektrolyse, die Metall schwinden lässt, wenn man ein unedles mit einem edlen Metall paart.
Bestes Beispiel: Kupferleitungen mit verzinkten Bögen.
Uralter, immer noch gern gemachter (Laien-) Fehler.

Zu einem Langzeittest mit Vaseline verweise ich nochmals auf die Seite der Frontera-Leute:
http://forum.opel4x4.de/phpBB/viewtopic.php?t=6471&postdays=0&postorder=asc&st...

Auf dem Blech zu sehen, ein angerostetes Blech, das vor neun Monaten als Testnachzügler mit reiner Vaseline und mit Wachs verschnittener Vaseline bestrichen worden ist.
Die verschnitten Vaseline hat die Testfläche am weitesten beim Weiterkriechen überschritten und das Blech ist im Anfangszustand.

Dirk
Editiert am Mon 5. Jul. 2010, 14:13:53 von Flexer
http://www.drag1.de

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hallo dirk ,anstatt jetzt seitenlang über rost zu diskutieren sollten wir mal wieder zum urprungsthema zurückkommen .
was ich auf der frontera seite gelernt habe ,ist ,das opel immer noch sch....karren baut.
ob jetzt vaseline mit wachs gleich mit MS ist oder nicht, spielt eigentlich keine rolle .
MS (und vaseline mit wachs )kann nur kochend heiss verpritzt werden .mit fettkochtopf und beheizung der sonde .wer sowas hat ,wird sicher mit MS oder ersatzmittel glücklich.
wer es nicht hat, sollte besser wegen der guten vernebelung wachs nehmen .denn gut vernebelte wachse sind meiner ansicht nach besser als MS ,das zu kalt verspritzt zentimeterdick unten im schweller steht.
und oben nur rost ist.
grüsse uli

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Hallo Uli,

einverstanden...

Dirk

Gets Around
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Dazu ein Bild, wie es mit Hausmitteln dampfen kann:

Vaseline-wachs.JPG
Editiert am Mon 5. Jul. 2010, 21:17:49 von Flexer

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Hallo Leute

Mit viel Interesse verfolge ich das Thema, hatte aber noch keine Zeit den Beitrg im Frontera-Forum zu lesen. Trotzdem würde mich mal interessieren wie denn so eine beheitze Sonde aussieht. Hat da jemand ein Bild von?

Vielen Dank.

Einen schönen Abend wünscht Schorsch

P.S: Ja und natürlich würde mich ein Beitrag mit Bildern sehr interesieren und gehört auch komplett ins Wiki!

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Quote:Rennelch Jul 5th 8:05 pm

was ich auf der frontera seite gelernt habe ,ist ,das opel immer noch sch....karren baut.

grüsse uli



Moin Uli,
ein wunderschönes Statement - lange nicht einen so plötzlichen Lachanfall bekommen

Gruß
Roger

Gets Around
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Hallo,

ok, ich setzte das bei Gelegenheit ins Wicki und gebe meine Erfahrungen dazu kund. Die letzten Tage waren etwas stressig und insofern habe ich mich kaum sehen lassen und gelesen. Heute Morgen ein richtiger Tiefschlag, den ich erstmal verdauen muss! Sollte ich es also vergessen, das mit dem Wicki, erinnert mich bitte noch mal daran!

Ende Mai hatte ich drei Wochen Urlaub, die wir wie immer in Eckernförde verbracht haben. So wurde auch eine alte Freundin besucht welche nicht zur Familie gehört, die ich aber sehr schätze!

Alle haben auf ihr rumgehackt, die simuliert doch nur.......
Meine Worte gingen unter, leider und jetzt ist das Gejammer groß (ach war wohl wirklich krank). Ich könnte einen Hals kriegen...

Vermutlich ist sie heute Morgen an ihrer simulierten Krankheit gestorben, ich könnte nur noch Ko.....

Die gute stand kurz vor dem 88 Geburtstag, war seit zwei Jahren bettlägerig und wurde per Sauerstoffgerät beatmet. Sie hat sich im Mai sehr über unseren Besuch gefreut, aber auch gesagt:
Das wird wohl euer letzter Besuch sein, ich mag nicht mehr.

Sorry, habe gerade dicht am Wasser gebaut und insofern erstmal Ende für heute!

Traurige Grüße

Peter, der Oma Anne nie vergessen wird!!!!!

Gets Around
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Kopf hoch...

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hallo zusammen..... Ich finde die idee MS und fluidfilm zu mischen, und aus beiden die besten eigenschaften zu haben sehr gut..... auch das verarbeiten scheint gut zu klappen...... ich denke , das das der richtige weg, zusammen mit einer druckbecherpistole ist.

grüße küppi

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ich weiss nicht ,ob die idee ,fette und wachse zu mischen ,so optimal ist.
möglicherweise chemische unverträglichkeit von komponenten .

und mir ist noch ein aktueller rostschutztest der markt in die finger gefallen .
platz 1- 4 fette .wobei mir aufgefallen ist,das da wohl bei den mengen getrickst wurde .
es wurde jeweils ein behälter versiegelt und dann mit salzwasser behandelt.
testsieger :
time max .nur profiverabeitung,kosten 1400 -2000 mäuse.verspritzt : 586 gramm .
ein schelm ,wer böses dabei denkt.
2er :mike sanders .320 gramm .
3. siegafett .93 gramm
4.UFB fett .142 gramm .
5.hammerite wachsoyl .wachs . verspritzt 26 gramm .
6.dinol wachs 46 gramm .
7. fluid film wollfett .212 gramm .
8 .technolit wachs 44 gramm .
und dann wird bei den wachsen unzureichende schichtstärke beanstandet .
die diskrepanz der verschiedenen mengen kann wohl nicht mit dem unterscheidlichen gewicht von fetten und wachsen erklärt werden .
viel hilft viel .
deshalb : trau keinem test ,den du nicht selber gefälscht hast.
grüsse uli

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Moin Uli,
genau das habe ich mir seinerzeit auch gedacht. Wenn die da 1 Pfund Fett draufhauen
Dann behaupte ich : wenn ich überall 1 cm dick Margharine oder Niveacreme drauf habe dann rostet auch nichts mehr. Ich fand den ganzen Test nicht aussagekräftig.
Grundsätzlich halte ich es so : auf glattes , neues Blech oder rostfreie ,lackierte Flächen kommt tectyl Wachs. Auf alles andere ( und unbekannte Oberflächen in Hohlräumen ) kommt meine MS / FF Mischung.
Wegen Mischen : Fluidfilm sagt ja selbst, das man mit FF A alte Sachen ( wie zB Unterbodenschutz, Bitumen, Wachse ) wieder frisch machen kann. Und FF ist ja kein Mineralölprodukt, sondern tierisch. Aber letztlich habe ich davon auch keine Ahnung. Ich weiß nur, das eine gut aussehende Mischungsich in Wirklichkeit nicht immer wirklich gut emulgiert hat. Und somit könnte es sich später wieder trennen
Wollte jetzt neuerdings mal Permafilm ausprobieren.
@Uli: die Sache mit den präparierten Blechen draußen lagern etc finde ich heftig interessant. Gehe ich mal an.
gruß
Roger

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Hallo Roger,

Hat hier schon einer seit fast 3 Jshren am Laufen:

http://forum.opel4x4.de/phpBB/viewtopic.php?t=6471&postdays=0&postorder=asc&st...

Dirk

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Moin allseits.
Interessantes Thema, vor allem die Experimente.
" 6.ein bisschen basteln " wie Peter in seiner Auflistung ist immer spannend .

Und Erfahrungen für neue Wege und Mixturen zum selbermachen auszuwerten und zu berichten hilft allen Interessierten.
Ich bedanke mich daher schon mal

Zu Fluid Film: basiert auf Wollfett. Ist mischbar mit anderen Fetten. Und mit Wachsen ebenfalls.
Löst, wie schon geschrieben auch alte Bitumenschichten an durch eindringen. Das aber nicht allzu dauerhaft bei mechanischen Belastungen z.B. im Spritzwasserbereich mit "automatischer Sandstrahlung " . Da ist Permafilm beständiger.

Bei Anrostungen, die nicht bearbeitet werden können macht Fluid Sinn wegen der enormen Kriechfähigkeit auch bei normal warmen Temperaturen, der Rost wird regelrecht vereinnahmt und durchdrungen.

Zu Haftung auf Dauer an glatten, rostfreien lackierten oder blanken Blechen bin ich auch skeptisch was Fette angeht. Wegen der Wärme Empfindlichkeit.
Da sind Wachse m.E. stabiler.

Eine Fett-Wachs Kombination zum erstmaligen oder nachkonservieren erscheint mir sinnvoll.
Die kann nämlich fast jeder ohne Kochtopf dann.

Zum Kochtopf : MS Mischung Vaseline + Bienenwachs und eine selbst entwickelte Verstäubungs-Technik für den Schrauber finde ich Oberklasse.
Wenn's denn funzt, eine Superlösung. Und da den Anwender kein Kommerz dahinter drängt eine fröhlich-kreative Beschäftigung.
Die Anwendertechnik wäre dann noch ganz spannend hier.

Selber habe ich meinem 2er letztes Jahr zum nachkonservieren Hohlraumwachs, sicher kein schlechtes von Audi verpasst. Da war gerade ein Karton zugeflogen, gnadenlos haftend und resistent.
Mir war etwas an den Lack außen genebelt und am nächsten Tag die matten Stellen gesehen.
Heißwasser mit Seife ging nicht, Verdünnung und Bremsenreiniger und ganz viel Lappen dann.
Sehr überzeugend gewesen.
Fluid / Perma Film Erfahrung ist u.a. ein anderer Volvo, der zumindest an vielen rostigen Stellen nicht weiterkorrodierte und auf eine Wiederbelebung wartet.

Stichwort Wollfett noch : 70er Jahre, Alternativbewegung, naturnahes Leben usw. .. da wurde ungewaschenene gekämmte Schaafswolle gesponnen und zu Pullovern, Mützen und Umhängen verarbeitet.
In dieser Bekleidung war der Mensch absolut geschützt vor Wolkenbrüchen und Temperaturen.
Eine Durchnässung der Kleidung passierte nicht. Die Klamotten waren Klasse, ich wurde mal bei Sturm auf einer Nordseeinsel damit ausgestattet.
Nachteil : es roch ziemlich streng.
Etwa so wie Fluid Film leicht müffelt in den ersten Monaten dann...

Soweit dann mein Senf dazu und Grüße - Andi
Editiert am Thu 8. Jul. 2010, 0:42:00 von Andi760

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andy ,das wollfett mag ja puncto wasserdichte kleidung gut sein .nur ,ich hab noch nie einen pullover oder wollmütze mit rost oder durchrostung gesehen .
und wenn es anstatt streng nach schaf nach gebratenen lammkottelets riechen würde ,wäre auch der anwenderbereich wesentlich grösser .da hat die marketingabteilung wieder gepennt .
denn der geruch nach lecker lammkottelets schon beim einsteigen ,da ist der tag dein freund .
grinsende grüsse uli(der morgen abend wieder lamm grillt ,aber ohne wollfett )


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