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| Mon 25. Jun. 2012, 19:21:10 |
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... hier also (nach erfolgreicher Lösung des Bremsen-Problemes) ein weiteres
"Alt-Phänomen":
Vorweggeschickt:
Der Motor startet (auch nach längeren Standzeiten) recht problemlos und
läuft nach einer kurzen Aufwärmphase zufriedenstellend rund und dreht
nicht zu hoch und nicht zu niedrig.
Unabhängig davon, welcher Gang eingelegt ist, fährt der Buckel "rund" und
zügig - wenn ich (mehr oder weniger) Gas gebe.
Sobald ich das Gas wegnehme, fängt der Buckel an, "ruckelig" zu fahren:
So, als ob ich im Sekundentakt kurze "Gas-Stösse" gäbe.
Gleichzeitig ist bei (beinahe jedem) "Gas-Stoss" ein dumpfes "Klonk" vom
hinteren Achsbereich her zu hören.
... unnötig, zu erwähnen, dass "meine" schon früher erwähnten Schrauber
dieses Phänomen (genauso, wie das Bremsproblem) eher mit Achselzucken
beschieden:
Kupplung, Getriebe, Differential, etc., seien völlig in Ordnung ...
" de san' hoit wia'ra Buldog, des Volvo" (die seien halt wie ein Traktor,
diese schwedischen Gebilde)
Wiederum mit bestem Dank für Eure Hinweise im Voraus
vom chiemsee-ligen Harald V./buckel62 !
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| Tue 26. Jun. 2012, 10:05:42 |
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hallo harald ,diese probleme hatten wir hier schon so oft,das du mit der suchfunktion sicher zahlreiche treffer bekommst.stichwort :zenith vergaser oder magerruckeln .
ich nehme als sicher an ,das es um den zenith des B18 A geht.
abhilfe : vergaser ultraschall reinigen und dabei komplett überprüfen .
was da sehr oft ist : die relativ kleinen düsen und kanäle gehen durch bleifreirückstände zu.
dadurch abmagerung bei konstantfahrt .
wichtig : hauptdüse auf genaue kalibrierung überprüfen (düsenlehre bzw.düsenreibahle )
auch möglich :
fehler an sparventil (undicht oder feder zu schwach.)
was mal versuchsweise möglich wäre :sparventil totlegen .einfach mal den federdruck durch einbau einer stärkern feder erhöhen .das vermindert den luftdurchsatz .das sparventil (dreieckig ) sitzt oben am vergasergehäuse .membrane und dichtungen müssen in ordnung sein .
sparventil : federbelastete membrane .die bei konstantfahren durch vakuum öffnet und luft
zum gemisch zumischt.dabei kann es (NUR bei hohem vakuum )beim konstantfahren durch zu hohe abmagerung zu magerruckeln kommen .
sobald gas gegeben wird (vakuum vermindert sich) ,geht es zu .
beste (aber nicht billigste lösung : ersatz des zenith durch einen weber (siehe wiki).
grüsse uli
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Editiert am Tue 26. Jun. 2012, 10:26:15 von Rennelch
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| Tue 3. Jul. 2012, 19:20:23 |
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Quote:Rennelch 26. Jun., 9:05hallo harald ,diese probleme hatten wir hier schon so oft,das du mit der suchfunktion sicher zahlreiche treffer bekommst.stichwort :zenith vergaser oder magerruckeln .
ich nehme als sicher an ,das es um den zenith des B18 A geht.
abhilfe : vergaser ultraschall reinigen und dabei komplett überprüfen .
was da sehr oft ist : die relativ kleinen düsen und kanäle gehen durch bleifreirückstände zu.
dadurch abmagerung bei konstantfahrt .
wichtig : hauptdüse auf genaue kalibrierung überprüfen (düsenlehre bzw.düsenreibahle )
auch möglich :
fehler an sparventil (undicht oder feder zu schwach.)
was mal versuchsweise möglich wäre :sparventil totlegen .einfach mal den federdruck durch einbau einer stärkern feder erhöhen .das vermindert den luftdurchsatz .das sparventil (dreieckig ) sitzt oben am vergasergehäuse .membrane und dichtungen müssen in ordnung sein .
sparventil : federbelastete membrane .die bei konstantfahren durch vakuum öffnet und luft
zum gemisch zumischt.dabei kann es (NUR bei hohem vakuum )beim konstantfahren durch zu hohe abmagerung zu magerruckeln kommen .
sobald gas gegeben wird (vakuum vermindert sich) ,geht es zu .
beste (aber nicht billigste lösung : ersatz des zenith durch einen weber (siehe wiki).
grüsse uli
Hallo, Uli,
entschuldige bitte, dass ich mich erst heute melden kann (meine anderen
"Baustellen" kleben wie Pech ...) - und vielen Dank für Deinen Hinweis !
An "Magerruckeln" habe ich im Traum nicht gedacht - werde also der Sache
nachgehen (lassen) und "Weber" in Betracht ziehen - und berichten ...
Gruss, Harald
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| Mon 27. Aug. 2012, 6:19:50 |
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Hallo Harald, was hat sich bei deinem Ruckelproblem getan?
HAst du was erreicht?
Grüsse Michael
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| Mon 27. Aug. 2012, 15:55:10 |
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die geschichte mit magerruckeln beim B18 a mit zenith ist ja schon einige jahre alt.
trotz einiger ideen von mir mit sparventil totlegen bzw hauptdüse vergrössern gabs kaum feed back
was wir wissen : nach einbau webervergaser ist es weg .es muss also am zenith liegen .
da weber einbauen etwas teuer ist,sollte doch vieleicht mal einer versuchen ,ob mit vergrösserung der hauptdüse und modifikation (unterlegen oder totlegen )des sparventils das zu beseitigen ist.
denn ich habe die befürchtung ,das immer mehr mit zenith vergaser davon betroffen sind .
grüsse uli
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Gets Around
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| Mon 27. Aug. 2012, 19:02:39 |
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Daß das mit dem Sparventil nix bringt, haben doch jetzt schon mindestens zwei Leute gesagt.
Gruß
Michael
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Forum Vet
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| Mon 27. Aug. 2012, 20:04:37 |
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ich hab zwei Fahrzeuge mit B16 und dem Zenith mit 34 mm im Einsatz.
Keiner der Wagen ruckelt oder macht sonstige Anstalten irgendwie unrund zu laufen.
Dann gibt es noch einen von meinen 444er mit dem Zenith VIG 9.
Dieser Vergaser wurde vor ca. 10 Jahren komplett überholt und seither nur mit bleifrei betrieben nie geputzt läuft aber wie die Sau.
Auch hier gibt es das Sparventil und noch kleinere Düsen, bis jetzt ist da nichts verstopft.
Nach der Winterpause die Handpumpe an der Benzinpumpe betätigt bis Sprit da ist.
Anlasser kurz drehen lassen und alle Motoren schnurren wie das berühmte Kätzchen.
Die Lösung das Sparventil kurz zuschließen, diverse Düsen Durchmesser einfach auf Verdacht zu vergrössern, halte ich nicht für zielführend, denn jahrzehntelang sind diese Vergaser im Originalzustand ohne Beanstandungen gelaufen.
Um das Problem zu lösen, sollte bei so einem Kandidat ein funktionsfähiger Zenith-Vergaser montiert
werden, dann sieht man gleich wo die Ursache liegt.
Unabhängig von diesem Versuch, gehört die Spritzufuhr und auch die Zündung genau kontrolliert.
Bin ich froh, daß ich mich gerade bei meinem Munga mit 900er Zwei-Takt Maschine austoben darf.
Grüsse
Fitzel
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| Tue 28. Aug. 2012, 15:56:55 |
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meine idee für einen der ruckelkandidaten : fahren ,bis er ruckelt und bei konstantem gas mal langsam den choke ziehen .bis max 1/3 .
damit wird er durch erhöhung des vakuums im venturi angefettet .
wenn es damit weggeht,ist das gemisch in diesem bereich zu mager.
wenn es schlimmer wird ,zu fett (allerdings wenig wahrscheinlich ).
nur so lässt sich feststellen ,wo die ursache liegen kann .
wenn der choke keinen einfluss hat,können wir uns weiter den kopf zerbrechen .
wie ich auf magerruckeln komme ?mein vater hatte in den 60ern einen peugeot 404 als taxi .als alter sparfuchs hat er die hauptdüse von 125 auf 115 verkleinert .und mir immer vorgeschwärmt ,wieviel sprit er jetzt weniger braucht.
bis ich den mal gefahren habe .in nem bestimmten bereich (etwa 1/3 oder etwas mehr gas konstant gefahren )fing der motor an zu ruckeln .als ob laufend in intervallen gas gegeben und weggenommen wurde .unzumutbar.als hätte er känguruhbenzin getankt.nach einigem zureden hat e r die orginaldüse wieder reingemacht.weg .wieder normal .
es war ein ganz normaler solex fallstromvergaser .so wie der zenith .
grüsse uli
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| Tue 28. Aug. 2012, 16:19:41 |
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Genau so läuft es ab. Den Choke leicht ziehen wenns ruckelt und alles ist OK.
Wobei mein Vergaser die Originaldüsen hat. Damit ist die Zündung schon mal aussen vor.
Scheint nur ein Problem vom 36 Zenith zu sein.
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Forum Vet
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| Tue 28. Aug. 2012, 19:43:03 |
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So, die Aussage mit dem Choke auf Anraten vom Uli ist doch schon mal ein Hinweis.
Ich hab gerade mal geschaut und festgestellt, daß die Bedüsung beim 34er Vergaser kleiner? ist.
Beide Vergaser sind ja vollkommen baugleich außer dem Durchmesser und der einzelnen Bedüsungen.
Was ist wenn hier unter den beiden Typen Teile getauscht wurden?
Zum Teil zur ganz schwer, wenn überhaupt zu erkennen.
Vielleicht ein kleiner Lösungsansatz.
Falschluft würde mich auch noch interessieren.
Ich kann nicht verstehen, daß diese Vergaser ewig funktioniert haben und dann urplötzlich Ihre
Funktion aufgeben und niemand kennt die Ursache und auch daß nicht jeder dieses Problem hat.
Gruß
Fitzel
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| Tue 28. Aug. 2012, 19:45:45 |
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wenn er auf den choke reagiert ,ist er in diesem bereich eindeutig zu mager .
da gibst nur : entweder genau kalibrierte hauptdüse reinmachen oder ne gebrauchte düse (lässt sich beser auftreiben )mit ner düsenreibahle etwas grösser reiben .von 117 auf 120 .auch möglich : 125 .
und jetzt bin ich mal gespannt,obs funktioniert .
was auch möglich ist : der B18 A hat den schwarzen topf als luftfilter.ersatz durch z.b K & N
kann durch geringeren ansaugwiederstand (verminderung des vakuums im venturi )auch zu abmagerung führen .
grüsse uli
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| Tue 28. Aug. 2012, 19:58:42 |
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Habe dabei die Dichtung die die beiden Vergaserteile verbindet in verdacht.Hate mal einen vergaser der an dieser Stelle
pfeifende Geräusche machte.Teile zusammen gedrückt pfeifen weg.
die Dichtung ist ja nur geklemmt und nicht verschraubt.Wenn die Dichtung altert und schrummpft bekommt er Nebenluft.
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Forum Vet
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| Tue 28. Aug. 2012, 19:59:16 |
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So, die Aussage mit dem Choke auf Anraten vom Uli ist doch schon mal ein Hinweis.
Ich hab gerade mal geschaut und festgestellt, daß die Bedüsung beim 34er Vergaser kleiner? ist.
Beide Vergaser sind ja vollkommen baugleich außer dem Durchmesser und der einzelnen Bedüsungen.
Was ist wenn hier unter den beiden Typen Teile getauscht wurden?
Zum Teil zur ganz schwer, wenn überhaupt zu erkennen.
Vielleicht ein kleiner Lösungsansatz.
Falschluft würde mich auch noch interessieren.
Ich kann nicht verstehen, daß diese Vergaser ewig funktioniert haben und dann urplötzlich Ihre
Funktion aufgeben und niemand kennt die Ursache und auch daß nicht jeder dieses Problem hat.
Gruß
Fitzel
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| Tue 28. Aug. 2012, 20:07:22 |
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was auch möglich ist :falschluft .und zwar am vergaserstutzen .der wird ja durch zu festes anziehen gerne krumm .
flansch mit wasser absprühen .undicht ,wenn er den motorlauf verändert .
dann auf jeden fall vergaserfuss plan abziehen und dichtung erneuern .
noch ein indiz :die drosselklappenanschlagschraube für leerlauf ist relativ weit raus .genauso wie die gemischeinstellschraube ,die dann auffällig weit rausgedreht ist .
ansaugkrümmerdichtung kann es jedoch nicht sein .sonst läuft er im leerlauf min. nur auf 3 zylinder ,da an der undichtheit das gemisch abgemagert wird .
wenn das ansonsten i.o ist ,siehe hauptdüse .
grüsse uli
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| Thu 30. Aug. 2012, 15:05:07 |
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da hier wohl nur B18 A betroffen sind (zone und auch buckel ),nochmal ein paar fragen :
seriennocke (A ) ?
auspuff ?
serienluftfilter ?
grüsse uli
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