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| Thu 9. Feb. 2012, 18:30:39 |
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Moin,
mach ein Overdrive-Getriebe M41mit D-Type-Overdrive Sinn für meinen Duett mit B16 Motor?
Wo liegt der Vortail ggü dem regulärem Getriebe?
Vielen Dank im voraus für Hinweise!
Gruß
Henri
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| Thu 9. Feb. 2012, 19:00:32 |
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Moin Henry,
das OD ist ein reguläres 4 Gang Getriebe ( M40 ) mit nachgeschaltetem Planetengetriebe. Solltest du also das 4 Gang Getriebe drinhaben, ändert sich erstmal nichts. Im vierten GAng kannst elektrisch ( Magnetschalter ) den nachgeschalteten OD einschalten und die Drehzahl reduziert sich - bei gleicher Geschwindigkiet - um 22 %.
Wenn du oft >100 km/h fährst wirst du den Unterschied sofort positiv bemerken : weniger Drehzahl = weniger Geräusche = weniger Benzinverbrauch.
Wenn du hauptsächlich Stadtverkehr fährst wird es sich eigentlich nicht lohnen.
Also ein Schongang für höhere Geschwindigkeiten.
Gruß
Roger
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Editiert am Fri 10. Feb. 2012, 10:25:46 von RKV
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| Thu 9. Feb. 2012, 19:53:11 |
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Moin ebenfalls,
ich habe meinen Duett (B18) mit OD D-type nachgerüstet und würde niemals mehr ohne fahren wollen. Ich fahre v.a. Langstrecken und da steigt der Fahrkomfort und die erträgliche (Höchst-)reisegeschwindigkeit um gefühlte 100% und tachomäßige 25%. Kann ich nur dringend zu raten, also. Der Aufwand ist allerdings erheblich, weil der Kardantunnel ab Handbremse aufgeweitet werden muss. Und natürlich Nachverkabelung und Montage Schalter und Kontrolllämpchen.
Grüße, Andreas
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| Thu 9. Feb. 2012, 19:54:41 |
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| ach ja: und kürzen der Kardanwelle. Dennoch, wenn Du ein M40 mit OD hast, machs...
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| Thu 9. Feb. 2012, 21:21:55 |
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…ob allerdings die leistung eines B16 dafür ausreicht (und das dann auch noch bei einem duett) wage ich mal sehr zu bezweifeln. aber dazu wissen vielleicht andere B16-fahrer mehr?
Jakob
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| Thu 9. Feb. 2012, 22:03:53 |
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die Frage von Jakob ist mehr als berechtigt, der B16 bringt den Duett ja so gerade mal auf Schwung.
Also mit OD und B16 Motor nicht vorstellbar, außerdem wäre mit dem Umbau wieder ein weiterer Duett seiner Originalität beraubt.
Gruß
Fitzel
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| Fri 10. Feb. 2012, 9:46:36 |
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Ok, also nicht ganz eindeutig.
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Bin letztes Jahr über 10 tkm mit meinem Duett gereist und plane dieses Jahr ähnliches.
Der B16 läuft eigentlich super, aber die Überlegung auf B18 zu wechseln besteht ohnehin.
Allerdings ist der Wechsel garnicht so einfach, da ja das halbe Fahrzeug ausgetauscht werden muß (Lima+Regler, Starter, Vergaser, Lüftungsbebläse, Autoradio, sämtliche Lichtanlage.....)
Hat jemand eine Idee was das kosten könnte. B18 habe ich so um ca. € 800 gesehen!
Wenn man den Schritt gehen würde, würde es ja auch Sinn machen gleich mit auf OD umzurüsten.
Gibt es jemanden, der das in Hamburg oder irgendwo im Norden erledigen kann?
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| Fri 10. Feb. 2012, 9:49:57 |
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Der Einwand von Fitze besteht allerdings zurecht.
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Ich setze auch sehr auf Originalzustand!
Die Abwägung ist aber, ob es nicht doch Sinn macht, wenn man den Volvo nur als Reiseauto verwendet!
Gruß und vielen Dank für die bisherigen Hinweise.
Henri
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| Fri 10. Feb. 2012, 10:25:19 |
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Moin Henri,
wenn dein B16 gut läuft würde ich ihn drinlassen. Ich bin zwar garnicht der Originalo, aber bei so einem Wagen ist eben dieses Detail schon recht selten. Wie wäre es mit einem Umbau auf B16 B - also Doppelversager ? Bringt ja durchaus etwas.
Mal am Rande - weil ich es nicht weiß : passt der OD ( der ja eigentlich für B18/20 ist ) an die Glocke des B16 ?
Den Bericht von Uli kennst du sicher, oder ?? --->> [1]
Gruß
Roger
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Editiert am Fri 10. Feb. 2012, 10:33:51 von RKV
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| Fri 10. Feb. 2012, 12:13:08 |
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was bei Od umbauten immer kritisch werden kann ,ist die übersetzung.
der OD reduziert um rund 20 % die motordrehzahl.
bei B16 A mit kärglichen 60 Ps und 11,3 mkp drehmonet dürfte der motor ja ganz schön in die knie gehen (auch mit 4,56 :1 übersetzung ),wenn der OD eingeschaltet wird .
nur noch dahinrollen , beschleunigen oder fahren mit höheren geschwindigkeiten ist dann nicht mehr drin .auf jeden fall wird er seine V max im OD nicht erreichen .
volvo baut ja nicht ohne grund mit OD ne übersetzung kürzer bei allen ein .
mit leistungsstärkeren motoren (über B18 68 ps )ist es dann aber kein problem .
zum einbau von M40 /41 muss meines wissens nach die originale B16 glocke umgebaut werden .
was da gemacht werden muss ,wissen die B16 freaks besser wie ich.
eine beschreibung des umbaus im wiki wäre auch nicht schlecht.
nur eins : zum EInbau des m 41 im buckel oder duett sind gravierende änderungen des tunnels nötig .muss höher und breiter werden (bis zum handbremshebel).
da sollte mann sich einen umbau VORHER gut überlegen .den graviernde Änderung der originalität ist da schon ein argument.
und das ist auch der grund ,wieso ich nur das M 40 /2 eingebaut habe.erst mal ausprobieren .
wenn der B18 zu stark geraten ist ,steht das M41 mit J OD schon fertig im regal .
grüsse uli
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| Sat 11. Feb. 2012, 10:22:57 |
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Was soll eigentlich immer der Blödsinn mit Übersetzung, Drehmoment, etc., alles Unsinn.
Den Amazon hat es mit B16 und 3 Ganggetriebe auch mit M31 gegegeben (der OD hat dort die gleiche Übersetzung).
Das mit OD je nach Motorleistung nicht allzuviel bis gar keine Beschleunigung drin ist sollte ja wohl klar sein.
Warum wird denn ein OD eingesetzt? Um die Drehzahl runter zu bekommen. Damit es leiser wird.
Beim B16 besonderst gut zu gebrauchen, da es ein Langhuber ist, und somit höhere Kolbengeschwindigkeiten als bei B18/20 vorhanden sind. Ich fahr mit meinem PV544 B16 Sport bei ca. 3000 Umin anstatt 100 kmh jetzt 120kmh, das reicht mir (Achse 4.10, J OD). Mit der 4.56er Achse ist wieder etwas mehr kraft vorhanden.
Klar, im Berg muss ich zurück in den 4., ist bei den modernen Möhren mit wenig Hubraum aber auch nicht anders.
Mit den ganzen Kleinmöhren ab den 70ern die 5 Ganggetriebe hatten konnte man auch kaum bis gar nicht im 5. beschleunigen (sind etwas kürzer übersetzt). Wie siehts denn heute mit den 6 Ganggetrieben aus, auch nicht viel besser (es sei denn man hat sinnlos Leistung).
Der Lochstich an der Glocke ist anders, aber machbar ist alles, auch die Getriebeaufhängung sollte stärker ausgelegt werden (nicht komplett Umbauen).
Und den Amazontunnel reinbraten nur um Platz zu bekommen ist blödsinn, es geht auch unauffälliger.
Es muss nur um den OD vergrößert werden. Bei richtiger Aufhängung reichen ca. 10-15mm rundum, ohne an die Karosse zu kommen. Das lässt sich problemlos zwischen die Sitze bekommen.
Beim B16 gibt es aber noch ein Problem, die Kurbelwelle. Je nach Motor Bj. ist diese im Bereich der Getriebewelleaufnahme nicht tief genug für eine M40/41 Getriebeeingangswelle gebohrt. Aber auch das lässt sich ändern, dafür gibt es eine Werkstattmitteilung (M40 an B16, Kurbelwelle wird tiefer gebohrt).
Und Kardanwelle kürzen ist ja wohl auch kein Problem. Getriebe gegeneinander legen und alles ausmessen fertig (wuchten nicht vergessen).
Die längere Tachowelle muss man sich allerdings anfertigen lassen, da bei den älteren Tachos das Eingangsgewinde kleiner ist u.U..
Jetzt bastelt mal schön, wir sehen uns in Essenheim am OD Getriebeprüfstand (diesmal wieder mit genug Werkzeug um die Getriebeglocken abznehmen  .
Gruß
Dieter
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| Sat 11. Feb. 2012, 11:02:42 |
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was der blödsinn soll ?
ganz einfach .warum wohl hat volvo bei OD einbau die übersetzung eins kürzer genommen ?
damit er mit OD (rund 20 % länger) nicht totübersetzt ist.
es gibt zwei möglichkeiten .
1.bei normaler übersetzung einen OD einbauen .damit wird er träger ,beschleunigt schlechter
, ereicht die enddrehzahl nicht mehr und man muss an jedem berg in den 4. gang zurückschalten .
wer den od nur zum dahinrollen bei moderater drehzahl braucht,kann damit glücklich werden .
2. wer den od als fahraktiven drehzahlsenkenden gang haben will,sollte etweder auf mehr leistung
umrüsten oder die übersetzung eins kürzer wählen .
der OD reduziert dann um etwa 500 rpm und ist auch als fahrgang gut nutzbar.
für die zweite variante hab ich mich immer bei meinen bis jetzt 5 umrüstungen auf OD entschieden .und es nie bereut .
grüsse uli
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| Sat 11. Feb. 2012, 12:20:26 |
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Moin Mädels,
vor gefühlten 20 Jahren habe ich in meine Zone mit ihrem ausgeleierten B20A ( 380tkm ) einen OD gesetzt - einfach so. Man konnte natürlich auf der BAB oder Landstrasse gut damit fahren, es war wesentlich leiser und der Verbrauch war auch geringer ( es war mein alleiniges Alltagsauto ). Aber wenn man mal auf 70-80 km/h abbremsen mußte und wieder beschleunigen wollte kam da nicht so recht etwas. Man mußte also den OD auskuppeln. Nach der Resto ist immer noch die alte Diffiübersetzung drin, aber der jetzige neu aufgebaute B20B hat deutlich mehr Bums und der OD fährt sich wie ein richtiger 5er Gang.
Ich habe hier noch eine Yamaha XJ550 ( 1981, 550ccm 4Zyl, 50 PS ) mit einem sechsten Gang als Schongang. Die Höchstgeschwindigkeit von 185 km/h erreicht sie im 5ten Gang. Wenn man dann in den sechsten schaltet ( ist ja eben ein Schongang ) fällt die Geschwindigkeit auf ca 160 km/h , die Drehzahl geht 2500 u/min runter.
Gruß
Roger
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| Tue 14. Feb. 2012, 18:44:44 |
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...ob ich dabei jemals mitreden werden kann????
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Hat jemand in Hamburg Ahnung und könnte ggfls. die Teile in meinem Duett verbauen? Ich kann es sicher nicht!!!
Hätte aber auf jeden Fall interesse an einem Overdrive, der auf Streckenfahrten die Drehzahlen verringert!
B16 B - D.h. ein Motortausch, oder gibt es einen Doppelvergaser für meinen B16?
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| Tue 14. Feb. 2012, 23:47:00 |
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Ja, gibt es, sind SU Vergaser genaue Bezeichnugn weiss ich nicht und die Handbücher habe ich noch irgend wo im Umzugsgut. Es gibt auch entsprechende Ansaug-Gerätschaften und eine schärfere Nockenwelle. Nockenwellen Original werden in Gold aufgewogen, es gibt aber auch Nachfertigungen, die so um die 100 EUR rum kosten.
Nebenbei bemerkt, es gibt auch 123 Ignition für 6 Volt, also man braucht nicht unbedingt einen eigenen neuen Motor, man kann sich auch seinen vorhandenen aufrüsten. Und wie gesagt, ein Overdrive ist eine feine Sache, wenn man es in den Getriebetunnel reinbekommt, serienmässig ist es halt nicht, sondern muss umgebaut werden. Also ganz schön Aufwand für leiser Fahren.
Aber ich verstehe das, ich habe ja schliesslich auch meinen 244 von Automatik auf M46 mit Overdrive umgebaut, ohne die Motorleistung zu verändern. Und er läuft nun brav, wenn es sein muss sogar Tacho 160 im 4+1en.
Schöne Grüße,
Robby
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| Wed 15. Feb. 2012, 10:39:49 |
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B16 A hat 60 Ps ,der B16 B hat 76 ps.
die unterschiede : 2 SU H 4 vergaser ,andere nockenwelle ,verdichtung 8,2 : 1 anstatt 7,4 : 1 .
angepaster verteiler
die höhere verdichtung kommt vom kopf .A hat kopfhöhe 99 mm ,der B hat 97,5 mm .
wenn , dann muss ALLES auf die B spezifikation umgebaut werden .
einfach 2 schwer erhältlich vergaser draufschnallen haut nicht hin .
und mit mischeinbau verschiedener nicht zueinanderpassenden kompenenten hats schon immer probleme gegeben .
da der B16 durch die nur dreifache kurbelwellenlagrung wesentlich empfindlicher ist,
rate ich vom umbau bei sicher höherern kilometerleistungen ab .
sowas nur bei kompletter motorüberholung mit einwandfreier kurbelwellenlagerung.
denn bei erhöhung der verdichtung steigt auch die lagerbelastung.
grüsse uli
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