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Gets Around
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| Sat 10. Apr. 2010, 9:02:07 |
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Hallo Ihr,
seit ich meinen 1800er aus dem Winterschlaf geholt habe, hat er ein suspektes Verhalten beim Anfahren. Nicht schlimm, aber präsent.
Wenn ich im ersten Gang die Kupplung kommen lasse und mit (wirklich nur) etwas mehr Leistung anfahre, rubbelt es etwas im Antriebsstrang, subjektiv von hinten.
Man könnte meinen, dass der Hintern ein paar Millimeter seitlich schwänzelt.
Erst dachte ich, dass es die Kupplung selbst ist, dass sie ölig ist, bzw etwas rupft... aber wenn ich möglichst früh die Kupplung einkupple, dass sie schon bei 700 U/min komplett eingerückt ist und ich dann Gas gebe, habe ich das Rubbeln bis ca 20 Km/h trotzdem.
Dann ist es weg.
Neu ist:
Motorlager
Getriebebock nagelneu vom 940er (deswegen gewechselt)
Wellenstützmanschette inclusive Lager
Alle Buchsen und Gummilager der Hinterachse inclusive Panhardstab-Buchsen
Meiner Meinung nach muss es was an der Kardanwelle sein, aber eine Unwucht bei der Geschwindigkeit, die ab 20 Km/h nicht weitermacht?
Gruß,
Dirk
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| Sat 10. Apr. 2010, 9:47:13 |
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hallo dirk ,sowas nennt man anfahrrubbeln .kommt immer dann ,wenn kraft auf den kardan oder hinterachse kommt.der kardan versucht seitlich auszuweichen .mittelagergummi i.o ?
auch möglich : die motor-getriebeinheit wird nicht richtig geführt .motorböcke auf anrisse prüfen .
kardangelenke leichtgängig? kann auch an nem schwergängigen gelenk (meistens das letzte )liegen .
oder die hinterachse bewegt sich innerhalb der gummis .
empfehlenswert :bei den grossen seitlich geschlitzten gummis die schlitze horizontal anstatt vertikal drehen .dadurch weniger luft in der aufhängung der achse .
siehe auch silentbuchsen im wiki.
grüsse uli
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| Sat 10. Apr. 2010, 10:35:03 |
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Hallo Uli,
war gerade auf der Bühne und habe die Motorböcke nochmal überprüft.
Das Mittellagergummi ist mit Kugellager letzten Herbst neu gekommen, war beides nicht mehr gut, das Lager war trocken und rasselte.
Alles ist auch wirklich besser als vorher, wenn ich etwas erneuert habe.
Es ist auch wirklich nur ein sehr leichtes Rubbeln und ist vielleicht eine knappe Sekunde da, bis ich etwas auf Tour bin.
Alles ist gut und fest und vor allem neu.
Ich lass es erstmal so, es kann, so wie es aussieht nur etwas sein, was sich in den normalen Toleranzen abspielt, zumal man es auch nur bemerkt, wenn man nicht von anderen Sachen abgelenkt ist.
Am erstes werde ich dann wohl die großen Gummis drehen, wenn es mich mal so sehr stören sollte, dass ich etwas tun muss.
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Editiert am Sat 10. Apr. 2010, 10:35:50 von Flexer
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Küppi Forum:Mod, Verein, bureaucrat, sysop
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| Sat 10. Apr. 2010, 19:10:08 |
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hi... hast du die kardanwelle auf ihre flucht überprüft?
normelerweise haben die wellen ein zeichen wierum sie zusammengesteckt werden müssen... (die welle ist gewuchtet)
wenn es garnicht besser geht vieleicht mal die beiden teile 180° verdreht einbauen...
grüße küppi
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| Sat 10. Apr. 2010, 21:18:20 |
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Hallo Küppi,
Die Welle war von Anfang an mit einem gelben Marker gekennzeichnet, sie war mal Anfang der 80er raus, weil der Vorbesitzer den OD aufgrund Ölmangel zerlegt hatte.
Sie ist richtig zusammen, es wäre bestimmt auch viel Schlimmer, wenn sie eine Unwucht hätte,
Es ist wirklich nur vom Stand an bis vielleicht 20 Km/h lei cht zu merken.
Ich vermute am ehesten das, was Uli mit den dicken Gummiblöcken vermutet, eine Ausweichbewegung der Hinterachse.
Es ist auch nur, wenn ich mit mehr Gas anfahre.
Fahre ich vorsichtig an, merkt man nichts.
Dirk
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Küppi Forum:Mod, Verein, bureaucrat, sysop
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| Sat 10. Apr. 2010, 21:38:03 |
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ok... dann lasse es so.... das hat carakter... 
grüße küppi
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| Mon 19. Jul. 2010, 22:35:43 |
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Nochmal hier ein Nachtrag:
Mittlerweile habe ich herausgefunden, dass das Anfahrrubbeln umso prägnanter wird, je schwerer ich den Wagen beladen habe.
Sitzt Junior hinten und wir zu zweit vorne und ist der Tank auch noch voll, dann hängt der 1800er hinten stark in den Federn.
Und dann ist es am auffälligsten.
Ist der Tank leer und ich sitze allein im Wagen, spürt man es nicht mehr, vielleicht noch ein ganz ganz bisschen...
Dirk
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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| Mon 19. Jul. 2010, 23:04:16 |
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Moin Dirk.
Da kristallisiert sich ja langsam was raus mit dem Rubbeln.
Einige Ursachen sind ja schon ausgeschieden wie Gelenke und Motorböcke.
Bei entsprechender Beladung verschränkt das vordere Kardangelenk am meisten.
Und hier kommt der Getriebebock in's Spiel. Eine Absenkung bereits von etwa 10 bis 15 mm verursacht genau die von dir beschriebenen Fänomene.
Den Bock schon erneuert irgendwann ? -- General-Frage diese, du hast ja --aber ggF durch ein Nachbauteil aus dem Zubehör, wie es die bekannten Altvolvo -Teile Händler verkaufen ? und etwa wenn erneuert kaum zwei Jahre alt ? --- länger halten die nämlich kaum, oft nur ein paar Wochen und sacken ab.
Also da auch nochmal genau schauen und rütteln, wenn der abgesackt etwas hängt oder weich ist wechseln.
Gegen original Volvoteil, kostet kaum mehr als Nachbau.
Überlegenswert ist, den Bock für das M46 zu nehmen, ich habe schon deutlich härtere verwendet aus Industriebedarf ohne Vibrations Störungen.
Aber das sind Experimente, wie es funzt ist abhängig vom gesamten mittragendem Lager-Böcke System.
Und kann auch schiefgehen, je nach Toleranz des Nutzers zu Schwingungen in kleinen Drehzahlbereichen, wo es etwas brummt.
Hatte mal in meiner 140er Aera experimentiert, hat gut geklappt.
Und Grüße - Andi
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Editiert am Mon 19. Jul. 2010, 23:53:46 von Andi760
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| Tue 20. Jul. 2010, 10:30:16 |
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getriebebock vom 940 ????hab ich gerade gelesen .welchen ? beim M41 muss IMMER der härteste bock verwendet werden .hol dir den Volvo Od bock vom M46 .der führt am besten .
normaler grosser mittelagergummi ist weich.besser :butyllager vom 164 .siehe auch anfahrubbeln im wiki.
was allerdings passieren kann :wenn alles hart genug ist ,kein anfahrrubbeln mehr ,dafür aber übertragug von vibrationen .denn die ganze lagerung von motor/getriebe und kardan mit hinterachse ist ein kompromiss zwischen guter führung und geringer geräuschübertragung.
grüsse uli
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| Wed 21. Jul. 2010, 21:15:49 |
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Hallo Ihr,
Der Bock ist 3 monate alt, aber ich musste ihn gleich wieder in meine höher angebrachte Behelfsbohrung in der Traverse stecken, weil er am Tag des Einbaus schon zu schlaff war und der Kardan auf die Strebe knallte.
Teures Vergnügen für 47 EURO...
Meine Volvovertragsmänner hier vor Ort sind für solche Teile einfach zu jung, haben davon nicht wirklich ne Ahnung...
Hatte Seinerzeit Ulis Nummer angegeben: Nr .1221967
Jean schrieb mal etwas über einen Bock aus dem Industriezubehör mit Shore-Angabe, muss ich mal sehen, ob ich da noch was finde.
Danke soweit,
Dirk
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Gets Around
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| Wed 28. Jul. 2010, 21:17:59 |
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So, heute habe ich einen Gummibock aus dem Industriezubehör eingebaut.
Er hat einen größeren Durchmesser als der originale: 75x40mm, 55° Shore Härte.
Ich kann nur sagen, dass der Schalthebel jetzt schön stramm steht und sämtliche Weichheiten inclusive des Hinterhandrubbelns Vergangenheit sind.
Der Wagen ist insgesamt nicht wieder zu erkennen und stärker brummen tut er deswegen auch nicht.
Es ist auch der erste, der abgesehen von meinen 3 Vergänger-Ersatzböcken nicht gleich beim Getriebe ablassen anfing traurig zu hängen.
Dirk
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Editiert am Wed 28. Jul. 2010, 21:28:23 von Flexer
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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Forum Vet
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| Wed 28. Jul. 2010, 22:19:18 |
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Moin Dirk,
schönes Ergebnis mit dem Industrie Gummilager.
Genau solche hatte ich auch damals, einige noch vorrätig sogar, hatten 5 DM gekostet.
Und Dirk, was kosten die heute denn ?
Mir hatte die damals - Mitte 80er - ein ZF Mann aus Oberhausen die Lager empfohlen und mitgebracht.
Hintergrund waren damals die erheblichen Kosten der Volvo Böcke in 140ern, die alle fällig waren.
Und es waren etliche 140er damals auf dem Hof.
@ Küppi - du hast auch zwei von den Böcken, Bochum schreib' ich als Stichwort.
Und Grüße - Andi
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| Thu 29. Jul. 2010, 6:44:09 |
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Hallo Andi,
er kostet jetzt ca. 12 EURO, allerdings mit Porto und Mindermengenaufschlag 28 EURO.
Mein 3 Monate alter 940er Bock hat 46 EURO gekostet... 
Wenn ich den jetzt bis zum Winter gefahren habe, werde ich mal ein Foto einstellen.
Allerdings ist das jetzt nicht meine Idee gewesen, der Tipp kam von Jean.
Ich habe irgendwo gelesen, dass der 75mm Gummibock nach 2500 Kilometern auch etwas hing, aber kein Vergleich zu dem, was im Moment (von wem auch immer...) als "VOLVO-Getriebebock" verkauft wird.
Dirk
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Editiert am Thu 29. Jul. 2010, 14:03:27 von Flexer
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Küppi Forum:Mod, Verein, bureaucrat, sysop
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| Sun 1. Aug. 2010, 18:41:21 |
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hallo zusammen.... ich hatte da auch noch eine idee, die sich aber scheinbar erledigt hatte.... was ist mit standplatten nach dem winterschlaf? meist kommen die reifen nach einiger zeit wieder in form, aber es ist ein ungutes gefühl....
grüße küppi
ps andi du wirst sie wiedersehen bei zeiten.... 
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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| Sun 1. Aug. 2010, 22:59:16 |
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Industrie Gummilager
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Moin Küppi.
Ich ahne was.
Reichen die zwei?
Habe noch diverse.
Und Grüße - Andi
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