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Wed 23. Nov. 2011, 11:13:03 |
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Guten Tag zusammen
Hat jemand Erfahrungen mit den Monroe MA814 Levelride Nivoausgleich? Das sind die Dinger, die man mit Luft aufpumpt um das Fahrzeugheck auf anstädige Höhe zu bekommen.
Ich möchte mit meinem neu erstandenen 744 Anhänger ziehen. Habe sehr gute Erfahrungen mit den Sachs Nivomaten (in meinem 945), und schwanke etwas zwische den beiden Systemen. Der Grund: Häng ich den Anhänger an den 945 hängt das Heck die ersten paar hundert Meter. Das ist ungünstig wenn schlechter Untergrung ( Feld-/Waldwege oder gar Wiesen auf Campingplätzen) ist. Mit dem Luftsystem könnte ich sofort auf richtige höhe aufpusten.
Bin für alle Infos empfänglich.
Grüsse
Stephan
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Wed 23. Nov. 2011, 13:10:57 |
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Das System ist klasse, ich fand nur das Monroe-System könnte länger halten. Im 245 hatte ich damals noch die orig. Dämpfer von 1979 (km-Stand am Ende knapp über 300tkm), das Nachrüstsystem im 760 bzw. 960 hielt ca. 4 Jahre (ca. 100tkm), dann wurden die Dämpfer so schaukelig-weich, dass sie raus mussten.
Was ich zum Druckluftsystem empfehlen kann ist der Bordkompressor, das macht's doch einfacher. Reinsetzen, Zündung einschalten, und je nach Beladung bzw. Stützlast auf 4-7 bar aufpumpen.
Für die Hälfte vom Preis der Niveaumaten würde ich immer wieder das Druckluftsystem nehmen. Und Du hast den Vorteil ja schon beschrieben, keine paar hundert Meter fahren mit hängendem Heck. Du kannst das Heck auch auf schlechter Fahrbahn anheben, oder bei steilen Böschungen (ca. 4cm bei leerem Wagen).
Gruß ... Ingo
P.S. die Bedieneinheiten/Kompressoren für sind eher selten zu finden, aber die Amis haben solche Systeme sehr oft (Universalsysteme), notfalls das Zeug von einem Ami einbauen.
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2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...
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Thu 24. Nov. 2011, 0:58:31 |
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Moin Stephan,
was Ingo schrieb kann ich nur bestätigen.
Hatte ich viele Jahre in 140ern diese Technik.
In der Einfach-Version zum Aufpumpen von Hand.
Hat mir gereicht für die gelegentlichen Lastzustände, das Einfache, mit einer kleinen Fußpumpe zum aufblasen, selbige von Hand bedienbar, mitzuführen im Stauraum irgendwo.
Ablassen ging mit dem Fingernagel auch gut.
"Ferngesteuert" macht aber sicherlich viel mehr Spaß
Aber Stephan, probiere doch erstmal aus beim 744er wie der sich verhält.
Der ist hinten von "Haus" aus deutlich leichter.
Was ich heute habe im 745er sind verstärkte Federn, keine Niveaus, Öl /Gasdruckdämpfer dazu.
Das tuts bei mir bei auch hohen Lasten hinten.
Ich mache auch Camping.
Manch "Acker" war schon durchzupflügen.
Karre voll beladen zzgl. Stützlast min. 50 KG.
Stand immer gut die Karre, pflügte auch gut, kein fieses Aufsetzen.
Die Umrüstung Federn und Dämpfer war nicht nur preiswerter,
sondern ist auch unbedienlicherweise komfortabel.
Beim 244 habe ich es auch so gemacht, bestens.
Die Einstellung der Scheinwerfer bei Nicht-verstellbaren sollte in der obersten Toleranz liegen um bei Nicht Belastung durch Ladung etc. weit genug auszuleuchten bei Fahrlicht.
Optisch entsteht beim 7er eher eine leichte Keilform bei hinten etwas höher unbeladen, auch ganz hübsch, der 2er steht eher optisch wahrgenommen gerader mit den Federn.
Eine weitere Variante sind Zusatzfedern hinten, die innerhalb der original Niveaumatenfedern eingebaut werden und in der Härte stellbar sind.
Eintragungspflichtig in D. -- solche habe ich in einem 745er, der zusätzlich vorne tiefere Federn hat.
Eine hervorragene statische Lösung mit schöner gesamt Optik bei der Karre.
Aber wegen vorne nicht Acker-tauglich.
Hinten sehr belastbar, komfortabel das Fahrverhalten unabhängig der Lasten wegen der progressiven Abstimmung.
Soweit meine Erfahrungen mit niveau-technischen Basteleien zum eigenen Bedarf.
Und Grüße - Andi
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Editiert am Thu 24. Nov. 2011, 1:18:11 von Andi760
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Küppi Forum:Mod, Verein, bureaucrat, sysop
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Thu 24. Nov. 2011, 16:21:36 |
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Aber deine Lüftung Quitscht....
grüße küppi
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Thu 24. Nov. 2011, 17:04:49 |
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meine erfahrungen mit den halbautomaten nivos (in 245/265):
das man ihn gleich richtig hochheben kann ,ist ein vorteil .
diese dämpfer sollen immer mit 1 bar ständig gefahren werden.ansonsten gibt es schäden am rollbalg.
der max. zulässige druck von 8 bar reicht bei voller zuladung nicht aus ,das heck ganz hochzuheben .
immer empfehlenswert: kompressor hinten einbauen . mit manometer und druckknopf von vorne dann leicht zu bedienen .einladen ,hochpumpen .
der hauptnachteil dieser dämpfer(von monroe) :die haben speziell kalt alle geklappert .
grüsse uli
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Thu 24. Nov. 2011, 18:08:01 |
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Hej,
kann ich auch alles bestätigen, abgesehen vom Klappern. Vor allem aber stimmt, dass die Monroes bei voller Zuladung das Heck nicht hochbekommen.
Tom
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245 - 1991 - B230F - M47 - etwa 285 000 km
944 - 1992 - B230FB - ZF22 - ETWA 280 000 km
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Thu 24. Nov. 2011, 23:17:18 |
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Danke für die vielen Erfahrungen. Das klingt ja zuversichtlich für mein Projekt.
Das das Heck mit den Monroes nicht ganz hoch kommt kenne ich noch von Vaters Astra. Da sollte man bis ca 5cm unter Normal hochpumpen. Damit könnte ich leben.
Habe auch gemessen, dass mein 744er unbeladen hinten etwa 3cm tiefer steht als vorne. Überlege mir nun, bei den Federn eine entsprechend dicke Scheibe zu drehen und dazwischen montieren. Dann kämen die Monroes fast hin.
Der Gedanke, die originalen Nivomaten von Sachs zu verwenden reizt allerdings schon. Die werden angeblich nicht mehr hergestellt und kosten bei Amazon 150$. Zumal sind es die selben wie im 945er. Alles sehr verlockend... Mal sehem was Weihnachten bringt...
Als erstes werde ich mal mit voll ausgerüsteter Familie und Wohnanhänger in die Berge fahren und sehen wie sich das anfühlt..
Grüsse
Stephan
PS: Meine Lüftung quitscht nicht mehr...
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Fri 25. Nov. 2011, 19:58:25 |
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Ich habe eine 12mm dicke PU-Scheibe zwischen Chassis und der Gummiaufnahme für die Hinterfeder eingelegt. Zusammen mit kurzen Federn vorne steht er so ordentlich da, und fährt auch ordentlich.
Einfach ein rundes Stück ausgestanzt aus einer PU-Platte. Die Dicke ist eigentlich nur begrenzt durch die Bolzenlänge womit die Federaufnahme zum Chassis verschraubt wird. Viel mehr als 15mm zusätzlich kannst Du dort kaum montieren, sonst packt die Mutter bei der Montage nicht mehr.
Tip: Ganz Normale Federn verbauen, die Limousinen haben immer sehr weiche Federn. Mit den normalen sackt er von Haus aus weniger tief ein. Vermutlich genügt das schon, brauchst dann (zusammen mit den Ridelevel-Dämpfern) garkeine Distanzplatte mehr.
Gruß ... Ingo
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Mon 28. Nov. 2011, 23:17:56 |
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Noch ein kleiner Gedanke:
Wie würde es sich verhalten, wenn ich nur die Nivomaten einbaue und die bestehenden Federn lasse? Ist das noch fahrbar? Oder wird das zu bockig?
Wie oben beschrieben reizen mich die Nivo's schon, vieleicht aber nur Torschlusspanik meinerseits... Ich schlafe zur Zeit schlecht und Weihnachen ist noch weit...
Grüsse
Stephan
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Tue 29. Nov. 2011, 0:20:41 |
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Moin Stephan,
bau die Nivos erstmal ein, die Monroes.
Lass die Federn einfach wie sie sind.
----die bestehenden Federn lassen? Ist das noch fahrbar? Oder wird das zu bockig?---
Nein, nicht zu bockig, eher zu weich je nach Alterung und verbliebener Spannkraft der Limo-Federn.
Die kannst du später immer noch wechseln.
WENN das Ergebnis nicht VOLL befriedigend ist.
Einfacher Umbau mit Hand-be-ent-lüftung geht blitzschnell,
die Comfort Lösung ist ebenfalls später machbar, lediglich zusätzlich zu verbauen.
Alternativen wie ich sie oben anführte sind auch nicht sonderlich preiswerter,
die Sache mit den Zusatzfedern sogar erheblich teurer... finde ich klasse diese, aber war mitgekauft und drin bei dem neuen 745er.
Bei der Limo wegen des leichteren Hecks kann es ohne neue Federn perfekt sein wie du es erwünschst.
Wenn deine Lasten alle Kapazitäten überlasten bleibt immer noch die Umrüstung auf normale Kombifedern.
.... und Weihnachen ist noch weit... ..Klar, massenhaft Zeit bis dahin, haben wir alle, ganz entspannt in drei Wochen mal anfangen dran zu denken ..seh ich auch so
..habe sogar frei am Samstag dem 24.
So'n bisken Prüddeln vorher ist nie weg und wünsche schnelles Nivo-Bauen.
Und Grüße - Andi
... ach, und ganz beruhigt schlafen wünsche ich dir noch...
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Tue 29. Nov. 2011, 9:51:49 |
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Danke Andi für die Antwort
Hätte mich klarer ausdrücken sollen. Ich meinte die Sachs Nivomaten, ob die mit den Originalfedern noch fahrbar sind.
Glaube nicht, dass die hinteren Federn erlahmt sind. Würde also nicht sagen er hängt hinten, sondern steht vorne höher. Auch im Vergleich zu meinem 945. Das würde sich mit den Nivos dann vieleicht sogar ergeben.
Grüsse
Stephan
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Wed 30. Nov. 2011, 0:21:36 |
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Hallo Stephan,
keine Sorge, kannst die Automaten ebenfalls komfortabel mit den original Limo Federn benutzen.
Hatte ich so in meiner 760er Limo verbaut.
Bei voller Beladung dauert halt das "hochschaukeln" auf Niveau etwas, anders als mit den Monroes "gestellt".
Allerdings ist diese Variante auch bedienungsfrei, der Einbau simpel.
Nur die Kosten für neue Teile sind halt erheblich höher.
Und Grüße - Andi
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Editiert am Wed 30. Nov. 2011, 3:05:18 von Andi760
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Fri 6. Jan. 2012, 23:27:15 |
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So, nun ist es geschafft.
Weihnachten durch und siehe da was lag da unterm Baum? Meine Monroes. Gut, ich musste etwas nach helfen, Christkind ist ja kein Schrauber... Habe sie nun diese Woche eingebaut. 25mm dicke Scheiben unter die originalen Federn, da stand er endlich auch unbeladen gerade , ohne hängendes Heck. Dann die Dämpfer. Habe mir viel Mühe gemacht die doch sehr dünnen Schläuche zu verlegen. In einen ca 8mm dicken Kunsstoffschlauch geschoben, dann verlegt und bei der Kabeltülle für das V-Signal in den Kofferraum. Nun gibts noch einen Haltewinkel fürs Manometer mit Ventil. Die Pumperei mit meiner Fahradpumpe ist noch etwas unwürdig. Da muss was elektrisches her. ( Aber nicht erst nächste Weihnachten...)
Heute Abend nun die erste Fahrt mit Wohnanhänger. Gekuppelt, aufgepumpt auf 6bar und die Fuhre steht gerade. Das Fahrverhalten einfach nur GENIAL!! Fahrwerk schön straff mit angenehmer Dämpfung. Selbst bei 100km/h ist das Gespann sehr stabil.
Ich möchte mich bei Euch für die Tips und Erfahrungen bedanken. Die Monroes sind nicht schlecht, und mit den beschriebenen Nachteilen kann man leben. Und ich habe wieder ein Teilprojekt an meinem Oldi abgeschlossen, das nächste wird folgen.
In diesem Sinne
Stephan
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Fri 6. Jan. 2012, 23:41:08 |
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Glückwunsch zum erfolgreichen Einbau!
Was ich damals im 245 gemacht habe: Einen kleinen Reifenluftkompressor vom Baumarkt eingebaut, Kabel abgeschnitten (hatte Zigarettenanzünder-Stecker), 6,3er-Kontakt angeschlagen und an eine (relativ) freie Sicherung im Kasten gehängt (>10A). Dann noch einen entsprechend belastbaren Schalter dazwischen und fertig (z.B. die originalen aus der Mittelkonsole, Symbole gibt's tausende bei Valeo/SWF oder Hella). Dann bist Du unabhängig und kannst an Ort und Stelle aufpumpen (lassen ), einfach den Schlauch auf das Ventil, Zündung ein und Schalter drücken. Dauerte geschätzte 1,5-2 Minuten von 1 bis auf 8 bar.
Gruß ... Ingo
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Sat 7. Jan. 2012, 0:32:36 |
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Moin,
gibts da noch eine elegantere Lösung? Kann auch ruhig hinten verbaut werden. Wer hat da eine gute Idee?
Deine Idee ist nicht schlecht. Mit welchem Druck fahrt ihr die Dinger im Normalbetrieb?
Schöne Grüße,
Gerd
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Editiert am Sat 7. Jan. 2012, 0:33:24 von Gerba
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Sat 7. Jan. 2012, 0:57:51 |
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Moin Gerd,
normal 2 bis 3 bar, aber mit Gastank und Dauerzeugs im Laderaum vier bar empfehlenswert.
Ist dabei noch recht ansprechend in der Federung, also nicht zu hoppelnd.
Es gibt elegante Lösungen den Druck sowohl hoch oder runter zu nivellieren mit einem zweistelligen Kipp bzw. Wipp Schalter in der Mittelkonsole.
Elektrisch und technisch selbst bastelbar, wie fast alles, aber auch in fertig zum zukaufen.
Und Grüße - Andi
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