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Gets Around
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| Thu 6. Oct. 2011, 8:25:41 |
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Morgen,
nach längerer Zeit mal wieder eine Frage von mir:
Was ist bei Erneuerung des Wellendichtrings ("Simmering") am Achsrohr des P1800E Modelljahr 70 zu beachten? Laut Werkstatthandbuch ist die gesamte Einheit Steckachse/Ankerplatte zu ziehen und dann mit Spezialwerkzeug zu zerlegen. Geht das auch anders (einfacher)?
Vielen Dank für hilfreiche Tipps
Sven
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| Thu 6. Oct. 2011, 8:43:26 |
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hallo sven ,nein .entweder mit hydraulikpresse(und passender aufnahme zum abpressen ) oder grossem schlagschrauber und spezialwerkzeug.
neu sollen :simmerring auf achswelle ,achswellenlager und schrumpfring.
das lager MUSS neu gefettet werden .
wenn er aussen ölundicht ist ,auf jeden fall den simmering in der achse mit machen .
der simmerring innen dichtet das lager gegen ölzutritt von der achse ab .
der simmerring auf der achswelle dichtet gegen fettaustritt zur bremse ab .
das achswellenlager ist mit radlagerfett dauergeschmiert .
siehe auch spicerachse im oldie wiki.
grüsse uli
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Gets Around
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| Thu 6. Oct. 2011, 16:13:43 |
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Hallo,
auch wenn ich jetzt wahrscheinlich wieder einige Bemerkungen über mich her kriege wegen dieser Methode (nicht jeder hat jedes Spezialwerkzeug):
- der Schrumpfring muss ja erneuert werden, daher kann der alte gesprengt werden. Vorsichtig anbohren und mit ein Meißel sprengen (bei Bedarf an mehrere Stellen rundherum), bei vorsichtiger Arbeit gibt es keine Schäden an der Welle.
- danach Lager und Wellendichtungssimmering abschieben (der Simmering wird ja erneuert und darf auch zerschnitten werden wenn das Lager nicht leicht ab geht und man ein Widerlager gegen der Bremsscheibenmontagescheibe der Steckachse braucht, selbstverstänlich nicht überbelasten).
- neuer Simmering und nach Wunsch und Bedarf neues Lager draufschieben (man hat jetzt schon alles zerlegt, für ein späteres Lagerwechseln muss neben Arbeit wieder ein neuer Schrumpfring her).
- neuer Schrumpring aufheizen (nicht übertreiben) und auf seinem Platz schieben (gegebenenfalls mit Hilfe eines Stück Gerüstrohrs oder anderes Rohr mit richtigem Durchmesser).
Die Hinweise von Ulli selbstverständlich beachten.
Wenn man nicht mal eine Steckachse während der Fahrt verlieren möchte nie ein Schrumpring erneut verwenden (auch nicht wenn er mit dem Spezialwerkzeug optisch unbeschädigt abgeht, Glückspiele lieber irgendwo anders).
Grüße, Bèr
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| Thu 6. Oct. 2011, 20:39:09 |
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der schrumpfring (alte bezeichnung )heisst eigentlich korrekt pressring.weil er nicht aufgeschrumpft ,sondern nur gepresst werden darf.ansonsten sicherheitsrisiko.
und das mit dem lagerabschieben möchte ich sehen .normal ohne presse keine chance .
empfehlung :mit ausgebauter achswelle in die werkstatt und umpressen lassen .
noch was : zum ausziehender achwelle braucht man einen schlagabzieher .die lagerschale bleibt in der achse zurück ,kann aber leicht herausgefummelt werden .
grüsse uli
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Gets Around
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| Fri 7. Oct. 2011, 15:51:17 |
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Hallo, noch nicht ganz von A bis Z aber wohl von Cadillac bis Volvo bisher (etwa 40 Jahre) so gelungen, und noch keine Achse verloren  Selbstverständlich ist es besser und leichter wenn man ein Werkstatt in der nähe hat mit Spezialwerkzeug. Grüße, Bèr
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| Fri 7. Oct. 2011, 20:42:24 |
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Wenn Du eine Werkstatt findest die es macht, dann lass es machen.
Die Demontage und Montage war selbst mit dem Volvo-Originalwerkzeug eine schweißtreibende Sache.
Was ich an der Stelle aber noch fragen will:
Bei Fahrzeugen mit Trommelbremsen sind die Teile exakt so verbaut wie Uli es beschrieben hat.
Bei mir (P1800E, Bj.70) war nur außen ein Simmerring, innen ist da keiner verbaut. So zeigt es auch der Teilekatalg.
Wäscht das Getriebeöl nicht das Fett aus den "offenen" Lagern? Wird das Lager dann vom Öl geschmiert?
Etwas verunsicherte Grüße
Markus
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Editiert am Fri 7. Oct. 2011, 20:53:41 von Ali Mente
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| Fri 7. Oct. 2011, 21:09:42 |
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markus ,genau lesen .hab ich oben ja schon geschrieben .es gibt ZWEI simmerringe .der eine sitzt im achsrohr .und ist mit der hinterachse anstatt mit der achswelle abgebildet .der dichtet das lager gegen das achsöl ab .
der pressring dichtet dann auf diesem simmerring ab .
das achswellenlager läuft IMMER mit fett .NIE mit achsöl.der simmerring auf der achswelle dichtet nur gegen fettaustritt zur bremse ab .
et .nr .des inneren simmerrings : 383222-7 .
grüsse uli
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Forum Vet
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| Fri 7. Oct. 2011, 21:18:11 |
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Bei VP verkaufen Sie den von Dir genannten Ring, wo und wie wird der eingebaut?
Es musste doch dann auf der Welle auch Spuren der Dichtlippe zu sehen sein?
In meinem ET-Katalog ist die Position 7 auf der Seite 60 der untere Magnetstopfen 951901-7, im ET-Katalog (11-1973) im WIKI ist auf der Seite 60 die Position 7 der von Dir beschriebene Dichtring.
Diesen gibt es aber in meinem WHB (04-1972) weder in der Liste noch auf den Abbildungen...
Die haben zwar den Katalog geändert aber doch nicht alle bis dahin verbauten Achsen...
Ich geh morgen in die Werkstatt und schau mir das genauer an, auf der Suche nach dem geheimnisvollen Simmerring in der Ersatzachse eines E...
Gut, dass wir sarüber reden, ich bin aber jetzt trotzdem mächtig verwirrt.
Gruß und Dank für die Hilfe
Markus
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Editiert am Fri 7. Oct. 2011, 21:55:13 von Ali Mente
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| Fri 7. Oct. 2011, 21:48:58 |
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wie oft soll ich es noch sagen ? INS ACHSROHR .da läuft der pressring drauf.
grüsse uli
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Forum Vet
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| Sun 9. Oct. 2011, 15:03:15 |
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Auch auf die Gefahr hin Prügel einzustecken:
Ich habe nun auch die Ersatzachse kontrolliert und weder bei meiner originalen Achse noch bei der anderen innere Simmerringe gefunden (beide aus 1800E).
Hattet ihr bei der Achsüberholung ähnliche Beobachtungen gemacht?
Im ET-Katalog 71 ist der Ring nirgends vorhanden (weder Bilder noch Teileliste), im 73er ET-Katalog sind die Ringe dann bei der Achse des 1800er eingezeichnet und beschrieben.
Ich hab nun 2 Stück geordert.
Ist die auf dem Bild zu sehende Fläche für den inneren Simmerring?
5mm inkl. Fase scheinen mir sehr wenig Platz, die Dichtlippe würde aber so an der Stelle aber auf der von Uli beschriebenen Fläche des Klemmrings laufen.
Ein überstand des Simmerrings darf ja wegen der Lagerschale nicht sein.
Oder kommt der Ring ohne Anschlag einfach ins Rohr? Dieses hat innen einen kleinen Höcker durch die Rohrschweißung, ich kann mir die Montage eines Simmerrings an der Stelle nicht vorstellen.
Gruß
Markus
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Editiert am Sun 9. Oct. 2011, 15:06:32 von Ali Mente
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| Sun 9. Oct. 2011, 19:08:27 |
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bin mal gespannt wer dies zu 100% beantworten und mit Bildern belegen kann.
Gruß
Fitzel
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| Sun 9. Oct. 2011, 21:57:15 |
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hallo markus ,direkt hinter dem lagersitz in der achse ist ein absatz ,in dem der relativ schmale simmerring montiert wird .so ist es bei allen achsen mit scheibenbremse .vom 140er bis zum
letzten 940er .
die achse vom P1800 E bzw Es ist ja die 140 /164er achse (nur mit anderen aufnahmen) .
wenn du misst ,wieweit der pressring hinter der lagerschale sitzt ,hast du auch das maß für den simmerring .denn der dichtet auf dem pressring ab .
ansonsten wäre die fettschmierung des achswellenlagers sinnlos .würde bald vom achsöl ausgewaschen .
grüsse uli
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| Mon 10. Oct. 2011, 8:15:58 |
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Hallo Volvoniacs
ich habe mal ein wenig in den Bildern gegraben, welche ich unter der Instandsetzung der Hinterachse meines 73er 1800ES gemacht habe. Hier ist die Geschichte mit dem inneren Simmerring recht gut zu sehen.
Hoffe diese Bilder helfen Euch etwas weiter.
Viele Grüsse aus dem nasskalten Kopenhagen.
Marco
 Hier die Achse unmittelbar nachdem die Antriebswelle gezogen wurde, innerer Simmerring und der Aussenring des Radlagers sitzen noch in der Achse.
 Hier ist der Aussenring des Radlagers entfernt.
 Die gereinigte und neu lackierte Achse vor dem Zusammenbau. Innen der Absatz für den Inneren Simmerring und den Pressring. Weiter aussen der breitere Sitz für das Radlager und den äusseren Simmering
 Die Antriebswelle eingespannt in das Volvo Spezialwerkzeug um den Pressring zu montieren. Hier wird ordentlich Kraft benötigt, ohne Schlagschrauber bewegt sich hier nichts.
 Die Antriebswelle mit beiden Simmeringen und Radlager vor dem Einbau ins Achsrohr. |
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Editiert am Mon 2. May. 2016, 20:15:14 von Jean
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Forum Vet
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| Mon 10. Oct. 2011, 20:28:49 |
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Perfekt!!
Vielen Dank für Eure Hilfe.
So wie es aussieht (Teilekataloge, die Beschreibungen von Uli und Marco) waren 1970 keine inneren Ringe, bei den späteren Achsen innere Simmerringe montiert.
Die Teilehändler verkaufen die Ringe für die Achsen ab ´69, die Ersatzteilkataloge aus den früheren 70ern zeigen sie nicht, im ´73er sind sie drin.
Dass die Ringe das Fett und das Öl trennen und somit für eine nachhaltigere Schmierung des Lagers sorgen leuchtet ein.
Beide Achsen, die ich zerlegt habe, hatten die inneren Ringe nicht drin.
Ich werde sie jetzt aber montieren und bis an mein Lebensende glücklich und zufrieden fahren.
Nochmals herzlichen Dank
Markus
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| Mon 10. Oct. 2011, 21:56:13 |
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markus ,die sind IMMER drin .denn nur die dichten gegen das achsöl ab .
erfahrungsgemäß wird der äussere simmering (der nur gegen fett abdichtet)undicht ,wenn er durch den undichten oder fehlenden inneren simmerring öl bekommt.
grüsse uli
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