|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 137
Threads 59
Posts 803
|
|
| Mon 8. Aug. 2011, 20:54:38 |
|
Hallo zusammen,
ich habe überlegt, den Wischerschalter an meiner Amazon (1966 - 12V) gegen den aus der 140er Baureihe zu tauschen.
Der Grund ist, das beim 140er die Waschpumpe anders angesteuert wird, d.h. es wird erst Wasser auf die Scheibe gespüht und dann gewischt.
Hat das schon mal jemand hier gemacht?
Wie muß ich dann die Kabel am 140er Schalter anschließen?
Danke schonmal vorab für alle Idee und Vorschläge 
Es grüßt der SparElch
|
|
SparElch
Amazon P122S B18B
http://www.sparelch.de/
|
|
|
|
|
| Mon 8. Aug. 2011, 22:45:33 |
|
hallo marc ,ich such mir morgen am den schaltplan raus .dann kann ich dir die klemmenbezeichnunge sagen .
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 6:17:29 |
|
Hatten wir schon mal in ähnlicher Form, damals aber wegen Nachrüstung Intervallschalter. Der 140er Schalter geht NICHT mit dem Amazon Motor, fehlende Bremse oder so irgendetwas. Ich habe die Kombination bei mir auf der Werkbank versucht, konnte keine Variante finden wie es funktionieren kann. Sollte jemand mehr Glück gehabt haben, dann bitte Schaltung ins WIKI
Gruss Michael
|
|
|
|
|
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 10:30:38 |
|
so ,mal nachgesehen.
der 140er schalter wird wie folgt angeschlossen .
53 eingang plus 15 (zündstrom)
53 A plus von schalter an 1.stufe
53 B plus von schalter an 2.stufe
P an scheibenwaschpumpe
31 b massebremse an wischermotor.
wenn der originale schalter auch diese anschlüsse hat ,haut es hin .
würde gern nachsehen ,hab im moment jedoch meine zonenschaltpläne verbaddelt .
schaltung wischintervall steht im wiki ,dabei muss die massebremse übers intervallrelais gelegt werden .das intervallrelais schaltet dann die massebremes aus ,wenn es einschaltet ,ansonsten gibts nen kurzschluss .
grüsse uli
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 137
Threads 59
Posts 803
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 12:13:30 |
|
Hallo Uli,
der originale Schalter hat ein andere Anschlüße:
31 - rotes Kabel
31b - grün
P - schwarz (Pumpe)
54d - 2x rotes Kabel
54 - schwarzes Kabel
Nur weiß ich leider nicht wie ich das auf den 140er Schalter "übertragen" kann bzw muß
Den Schaltplan habe ich hier gefunden:
http://www.networksvolvoniacs.org/images/2/2a/Schaltpl%C3%A4neAmazon12_volt%28EN%29.pdf
Kannst du damit etwas anfangen?
Viele Grüße
Marc
|
|
|
|
|
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 13:04:37 |
|
hallo marc ,wischer ein -oder zweistufig ?
ich denke einstufig.
das muss ich wissen .
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 137
Threads 59
Posts 803
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 13:09:42 |
|
Hallo Uli,
der jetzige ist mehrstufig, also 1. Stufe langsam, 2. Stufe schnell, dann 3. Stufe schnell mit Wasser.
Viele Grüße
Marc
|
|
Editiert am Tue 9. Aug. 2011, 13:11:14 von SparElch
|
|
|
|
|
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 14:02:25 |
|
der wischermotor im schaltplan müsste aber einstufig sein .
zweistufige motore haben immer folgende 4 anschlüsse :
53 zuleitung rücklaufstrom .auch als brücke zu wischer an 53 schalter .
53 A erste stufe von schalter
53 B zweite stufe von schalter .
am schalter noch eingang plus (53 )
ausgang p an pumpe .
so 140er schalter anschliessen :
plus auf 53 .brücke an rücklaufstrom zum wischermotor ..
1. stufe ziehen .wo jetzt plus ist ,1 .stufe ( 53 A)
2.stufe ziehen .wo jetzt plus ist ,2 stufe (53 B )
pumpe auf P .
wischer laufen lassen .wenn er an einer stelle kurz bremst ,aber durchläuft,grün auf 31 B .massebremse .für die massebremse muss der schalter am gehäuse masse haben .
prüfen : schalter ruhe stellung masse auf 31b .die masse muss weg sein ,wenn der schalter gezogen wird .
verständlich genug ?
grüsse uli
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 16:13:12 |
|
Einspruch Euer Ehren, das Problem mit dem Wischermotor im Amazon ist das, dass die zweite Stufe durch irgendeine Schaltung im Schalter drin realisiert wird. Anschlüsse normal sind am Schalter A, F, W und P und es gehen wirklich nur 3 Kabel an den Motor. Und ich wiederhole mich nur ungerne: Mit dem Amazonmotor geht nur der Schalter vom Amazon, beim 140er Motor passt alles mögliche weil genormt. Wieso das so eingebaut wurde konnte mir bis jetzt nie jemand erklären, ist aber leider so.
Und wie gesagt, wenn jemand eine wirklich funktionierende Schaltung hat, bitte Schema veröffentlichen. Ich habe mir die Zähne daran ausgebissen und Strom ist mein Beruf 
Gruss Michael
|
|
|
|
|
|
Forum Vet
Wiki Edit 137
Threads 59
Posts 803
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 16:17:38 |
|
Hallo Uli,
danke für deine Ausführungen - nur für mich als Laien ist das doch noch zu schwer 
Was mir helfen würde ist, wenn ich du mir sagen kanst, welche Kabel ich von alten Schalter auf den 140er Schalter stecken muß und wo ich genau eine Brücke stecken muß.
Der alte Schalter hat halt nur 5 Kabel, der 140er wohl 6, richtig?
Viele Grüße
Marc
|
|
|
|
|
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 18:54:44 |
|
Hallo zusammen,
ich habe vor 2 Wochen (erfolgreich) den im Wiki empfohlenen Intervallschalter eingebaut. Da ich auch sehr unsicher bin mit der Scheibenwischerelektrik habe ich erst mal detailliert gemessen, was denn am Schalter genau passiert.
Das ganze ist passiert in meinem Amazombi Bj. 10/67, also wohl Mj. 68, der Motor hat 3 (drei) Anschlusskabel und 2 (zwei) Geschwindigkeiten.
guckt ihr hier: Media:Schaltschema_Wischerschalter_Amazon.pdf
Ich hoffe ihr könnte mein Gekritzel entziffern.
Der Intervallschalter hat ausser seiner eigenen Stromversorgung nur den Intervallkontakt zusätzlich am Wischerschalter Klemme A angeklemmt. der unterbrechende Kontakt wurde nicht benötigt.
Das passt zwar nicht direkt zum Thema, aber vielleicht kann einer der Gurus ja mit den gemessenen Werten etwas besser eine Diagnose stellen.
es grüsst der
Knut
der am Samstag auf dem Rückweg von Schloss Dyck sehr glücklich über den einstellbaren Intervallschalter war
|
|
|
|
|
|
|
| Tue 9. Aug. 2011, 21:43:53 |
|
irgendwas stimmt da nicht.31 b (massebremse ) muss eigentlich immer sein.
nur ,wenn der impuls des intervallrelais auf die erste stufe gelegt wird ,kann er keine massebremse haben .sonst gibts nämlich einen kurzschluss .
das intervallrelais schaltet nämlich die übers relais gelegte massebremse beim impuls aus .
ich werd morgen mal nach nem neueren zoneschaltplan suchen .ich melde mich dann wieder.
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
|
| Wed 10. Aug. 2011, 6:28:02 |
|
Uli,
schau mal beim Alten Schweden im Oldie A-Z, da bist Du schon mal über diese Geschichte gestolpert, da stehen auch ein paar hilfreiche Tips.
Ansonsten hatte ich auch eine Seite im Netz gefunden die sich damit beschäftigt, den Link kann ich heute abend mal einstellen.
Frohes Sicherungswechseln wünscht der
Knut
|
|
|
|
|
|
|
| Wed 10. Aug. 2011, 10:20:45 |
|
des rätsels lösung ???? es hat mir keine ruhe gelassen .und ich hab mal alle unterlagen gewälzt.
siehe elektrische anlage serie 120 v.06.70 .tp 10567/1 .
auf seite 61 ist beschreibung und schaltplan des wischermotors .
beschreibung : der wischermotor ist ein zweipoliger doppelschlussmotor mit einem im übersetzungsgehäuse eingebautem schalter für die ruhelage .
es gehen drei kabel an den motor .und der hat laut schaltbild drei wicklungen .
womit ich nicht ganz zurecht komme :
von P schalter geht kabel A über einen schalter auf anschluss B motor
von B geht eine brücke im motor über etwas ,was als M bezeichnet wird ,zu der untersten wicklung .sperrdiode ???kein diodenzeichen .
was zum teufel ist M ?
oder geht mit spüler P auch plus an die schnellste stufe ?
B geht vom schalter aus an die mittlere wicklung.
c (erste stufe? ) geht auf zuleitung C an die obere wicklung .
was mir ein rätsel ist : wie kommt plus nach abschalten des wischers zum rücklauf an den motor ?
es scheint ,das dieses system nur funktioniert ,wenn schalter UND motor kompatibel sind .
ich rate deshalb im moment (bevor das nicht geklärt ist),davon ab ,den 140er schalter mit zonenwischermotor zu montieren .
es dürfte nur passen ,wenn zusammen mit dem 140 er schalter auch der wischermotor vom 140er bis 72 montiert ist.denn der geht mit massebremse auf 31 B .
was man bräuchte :originalen schalter und motor auf der werkbank mal ausmessen .
anders geht es nicht.
grüsse uli
|
|
|
|
|
|
|
| Wed 10. Aug. 2011, 17:39:22 |
|
Hallo Uli,
noch 2 Ergänzungen für den Stromdetektiv:
- Schalter Anschluß P hat Zündungsplus, und von P geht ein (grünes) Kabel zum Motor, daher kommt dann wohl der Strom für den Rücklauf
- Ja, beim Spülen läuft der Wischer auf der hohen (zweiten) Stufe.
Ich kann Deine Unterlagen nicht nachvollziehen, mir stehen nur die Sachen aus dem Wiki zur Verfügung und die haben keine TP-Nummer und leider auch kein Datum.
Weiterhin frohes Forschen,
Knut
|
|
|
