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| Sun 5. Jun. 2011, 21:15:08 |
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und läuft in das letzte grüne Drittel der Temperaturanzeige, hart vor Rot. 164er mit B30 A.
-Kühler neu eingeflochten vor 2 Jahren
-Thermostat erneuert gestern
-Wasserpumpe erneuert gestern (alte hatte vorher Geräusche gemacht)
-Schläuche oben und unten erneuert/Kühler
-Deckel und Dichtung Überlaufbehälter und Kühler kontrolliert
-Ölstand OK/kein Wasserspuren sichtbar
Keine Leckagen im Kühlsystem sichtbar.
Was kann ich tun?
Gruß, matti
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| Sun 5. Jun. 2011, 21:42:48 |
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Hast Du nach dem Erneuern vom Thermostat auch gut entlüftet? Ich habe das Thema regelmäßig nach dem Thermostat-Tausch, der Motor scheint erst einmal zu heiß zu laufen, Zeiger ziemlich weit oben. Nach einigen Kliometern normaler Fahrt entlüftet er sich selbst. Konsequentes Ignorieren der Temp.-Anzeige hat mich dabei immer zum Erfolg gebracht, auch wenn's zunächst schwer fällt einfach weiter zu fahren als wäre nichts, plötzlich sinkt die Nadel auf Mitte  .
Die WaPu ist original von Volvo? Wenn ja, OK - wenn nein, dann vorsicht, bei Nachbauten hört man schonmal vorn thermischen Problemen nach dem Tausch, Fördermenge wohl viel zu gering!
Das System mit schwarzem Deckel (0.5 bar Öffnungsdruck) ist etwas schwer zu beurteilen, beim Öffnen des Deckels zischt es nicht wirklich laut. Bist Du sicher, dass garkein Druck aufgebaut wird?
Idee: Einen Deckel vom Schlachtwagen nehmen, Ventil raus, Reinenfüllventil rein. Dann hast Du eine "Zapfstelle" für ein Druckmanometer und gleichzeitig eine Füllstelle falls Du das System mal zur Lecksuche mit Druckluft abdrücken willst.
Gruß ... Ingo
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| 2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...
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| Sun 5. Jun. 2011, 22:08:20 |
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Hallo Ingo,
ich bin jetzt ca. 20 km gefahren, in der Stadt. Der alte Thermostat war hin und die Temperaturen die gleichen! Nun neu, Schlauch oben wird warm… Wapu ist von WundG, also ein Nachbau.
--> Wenn vorher die Temperatur nicht OK war und der Thermostat auch nicht, und nun immer noch nicht mit neuem dann muss es dafür 2 Gründe geben, oder?
Wenn ich den Überdruckbehälter öffne, kein Geräusch, nichts, ein wenig gurgeln.
Kann es der Temp.-Geber sein? Sollte ich ersteinmal auf die Bahn um deinem ersten Vorschlag nachzugehen?
Gruß, matti
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Editiert am Sun 5. Jun. 2011, 22:08:59 von Mattinycänen
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| Mon 6. Jun. 2011, 8:47:24 |
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Wenn er vorher schon so hoch stand macht es keinen Sinn ihn auf die Autobahn zu fahren - ich dachte vorher sei die Temperatur normal gewesen.
Geht die Temperatur auch im Überlandverkehr nicht runter?
Hat die Anzeige überhaupt jemals mittig angezeigt? Ich hatte nämlich mal ein Instrument, das stand bei Normaltemperatur immer bei ca. 2/3-3/4.
Gruß ... Ingo
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| Mon 6. Jun. 2011, 8:55:40 |
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hallo matti ,welchen thermostat hast du eingebaut ? soll 87 ° .
möglich :spannungskonstanthalter defekt.dann zeigt aber auch die tankkuhr zuviel an .
das mit dem schwarzen deckel vergess bitte ,das hat der 164 nicht.
kein druck auf dem system ? deckel undicht.
manche ausführungen der ausgleichsbehälter müssen noch eine gummiring unten als auflage für den deckel haben ,damit da vorspannung ist.
prüfen : deckel einsetzen ,er muss gegen federdruck runter zudrücken sein .der federdruck bestimmt ,ob er dicht wird .bestimmt auch) gleichzeitig auch den öffnungsdruck des systems(druck höher als gegendruck der feder .soll öffnen bei etwa 0,7 bar .
anzeige im letzten drittel ? wenn die anzeige konstant bleibt,kein problem .
denn die anzeige ist ein schätzeisen .
meine empfehlung .deckel überprüfen bzw abdichten bzw .erneuern .
motor warmlaufen lassen (kühler heiss )und oben am deckel kontrollmessen .
ein bratenthermometer ist da hilfreich (nicht erwischen lassen ).
temperatur gemessen muss arbeitstemperatur des thermostats entsprechen .
wenn die temperatur im stand hochgeht,visco überprüfen .
oder (besser ) e-lüfter einbauen .
grüsse uli
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| Mon 6. Jun. 2011, 8:59:13 |
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Normalerweise war die Temperatur immer im unteren Drittel, Nadel nach links geneigt in der Temp-Anzeige. Dann auch mal auf Mitte und einen Tick drüber (Stadt,Stau), ging bei Fahrt immer wieder nach unten.
Nun ist es so das die Temperatur auf Mitte ansteigt und in der Stadt ins letzte Drittel zeigt. Bei Fahrt ohne Stop geht die Nadel wieder auf kurz vor Mitte. Bei einem Stop dauert es eine Halbe Minute und die Nadel tendiert wieder (recht schnell) nach oben.
Heißer Motor im Stand bringt die Temperatur von Rot wieder in den grünen Bereich 1-2mm.
Nun kommt noch die Erkenntnis das sich kein Druck aufbaut im Kühlsystem.
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| Mon 6. Jun. 2011, 9:01:42 |
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-->Heißer Motor im Stand bringt die Temperatur von Rot wieder in den grünen Bereich 1-2mm.
Soll Heißen:
Wenn betriebswarmer Motor abgestellt war und wieder gestartet wird im Stand.
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| Mon 6. Jun. 2011, 9:20:53 |
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Hallo Uli,
den Deckel für den Ausgleichsbehälter habe ich überprüft und eine neue (selbst geschnitten) Dichtung eingelegt. Federdruck ist da und den metallischer Ring unter der Dichtung habe ich mir auch angeschaut. Sieht OK aus und Gegendruck ist da.
Thermostat ist 87° und den Viscolüfter habe ich schon vor 2 Jahren gegen den gelben mit 5 Flügeln getauscht, seit dem war alles bestens.Heizung funktioniert.
Wahrscheinlich ist die "Braten-Thermometer" Methode eine der nächsten Schritte.
Wie schnell bzw. wie lange muss man fahren damit sich druck im Kühlsystem aufbaut?
Gruß, matti
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| Mon 6. Jun. 2011, 12:48:25 |
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hallo matti ,auch wenn federdruck da ist ,MUSS sich bei erwärmung des wassers und ausdehnung von min auf max druck aufbauen .wenn sich kein druck aufbaut,entweder undichtheit kühlsystem (mit wasserverlust ) oder deckel undicht.dann erneuern.
wenn die temperatur nur im 1. drittel hängt (und nur bei belastung hochgeht),steht das thermostat offen .
temperatur in der mitte währen der fahrt ab ca 50 kmh :alles in ordnung.
wenn die temperatur NUR im leerlauf bzw langsamer fahrt hoch geht und wieder bei schnellerem fahren auf normal runtergeht , ist zu wenig luftdurchsatz durch den kühler .
der B30 hat ja nicht ohne grund den grossen visco drin .
der plastic fünfblatt mag für den B20 genügen ,für den B30 fördert er jedoch zu wenig luft durch den kühler.
dehalb besser entweder wieder den visco oder einen E.lüfter nachrüsten .
nur so bekommst du das in den griff.
grüsse uli
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| Mon 6. Jun. 2011, 13:47:38 |
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Hallo Uli,
also viell. neuen Deckel probieren, den alten kann man nicht testen?
-->wenn die temperatur NUR im leerlauf bzw langsamer fahrt hoch geht und wieder bei schnellerem fahren auf normal runtergeht , ist zu wenig luftdurchsatz durch den kühler
Die Temperatur geht durch Fahrt runter und bleibt rechts vor mitte stehen, das war sonst nicht so, auch mit dem neuen starren Lüfter.
Kann es sein das mein Gemisch zu mager ist, muss ich die Gemischschrauben reindrehen? Meine Zündung ist auf 10°vOT, war davor immer 8°vOT. Gibt es hier einen Zusammenhang? Ich habe die Gemischschrauben auf 2 volle Umdrehungen herausgeschraubt zur Grundeinstellung laut Werkstatt-Handbuch.
Gruß und Danke, matti
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| Mon 6. Jun. 2011, 20:49:49 |
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Ich habe jetzt alles nochmal kontrolliert, von Zündung bis Deckel des Überlaufgefäßes. Diesen habe ich sogar dicht gesetzt. Kein Druck nach Fahrt auf dem Kühlsystem beim öffnen, war sonst immer ein starker Schwall der einem da entgegen kam. Wasserverlust ist kaum auszumachen.
Also das Kühlsystem läuft ohne Druck und daher das Kühlproblem, oder?
Ich lass das Kühlsystem jetzt abdrücken – mein sich einstellender Verdacht, ZK-Dichtung. Wieviel Aufwand ist das?
Gruß, matti
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| Mon 6. Jun. 2011, 21:41:14 |
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matti ,vergasereinstellung IMMER mit co tester ,nie nachfrei schnauze oder buchgrundeinstellung.
im leerlauf wenig einfluss der verbrenungstemperatur auf die wassertemperatur .
mit druck auf dem system natürlich bessere durchströmung.
prüfen : schlauch von ausgleichsgefäss an kühler abmachen und behälter mit pumpe aufpumpen .
dann merkst du sofort ,ob er druck hält.
kopfdichtung als ursache für druckabfall unwahrscheinlich .
eher so : durch durchblasenden verbrennungsdruck über die kopfdichtung entsteht soviel druck .das der deckel aufgeht und der ausgleichsbehälter wasser spuckt.
meine meinung : dein behälter ist undicht.wieso ,ist nur am behälter selber zu prüfen .
grüsse uli
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| Mon 6. Jun. 2011, 23:04:20 |
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Hallo Uli,
noch einmal eine technische Frage,
der Druckaufbau im Kühlersystem verändert doch nicht die Wassertemperatur,
sondern hebt den Siedepunkt des Kühlwassers an,
so wie ich das im Gedächtnis habe,
oder liege ich da daneben....
soll bedeuten, ein Druck-Kühlsystem verschiebt den Punkt des "Überkochens",
aber doch nicht die Temperatur des Kühlwassers...
leicht rätselnde Grüsse
Magnus
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| Tue 7. Jun. 2011, 8:30:50 |
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magnus ,das ist richtig . siehe dampfkochtopf.mit druck auf dem kühlsystem gibst jedoch bessere durchströmung der kanäle und damit etwas besseren wärmeabtransport .
grüsse uli
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Forum Vet
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| Tue 7. Jun. 2011, 13:23:44 |
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und nochmal zum Thema Wasserkühlung....
was ist denn von sogenanntem water wetter zu halten,
als Kühlwasserzusatz zur Herabsetzung der Oberflächenspannung des Kühlwassers...?
ist ja nicht sonderlich teuer,
und Gutes oder schlimmer Schlechtes habe ich bislang ncoh nicht gehört....
Grüsse Magnus
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