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| Fri 8. Apr. 2011, 7:03:40 |
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Geschmacksache ..
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Danke Gosy und Martin,
für Eure Einschätzungen. Selbstverständlich sind gegenteilige Meinungen ausdrücklich erwünscht, nur so kann ich mir ein Urteil bilden, denn das ist alles noch Neuland für mich. Dass Kotflügelspiegel in Deutschland nicht so geschätzt sind, habe ich bereits an fehlenden Fotos derselben erkannt. Zudem scheint dies die erste Diskussion dieser Spiegel-Variante hier im Forum zu sein.
Um so wichtiger ist es für mich als "newbie", auch die ablehnenden Gründe zu erfahren, beispielsweise, wie oben bereits genannt "schrauberfeindlich", durchaus ein ernstzunehmendes Gegenargument, auch wenn ich es erstmal nicht gelten liess. Über Optik lässt sich vortrefflich streiten, für meinen Geschmack wertet es den Amazon stilistisch auf, es wirkt zudem so herrlich altbacken, trotzdem ich bin halt immer noch mitten im Prozess der eigenen Meinungsbildung.
Niemand will sie mehr haben, in Asien sind sie völlig unbekannt, beinahe schon ein Grund für mich, gegen den Strom zu schwimmen, um sich optisch ein wenig von der Masse abzuheben.
Grüsse aus Malaysia.
Heinz
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| Fri 8. Apr. 2011, 23:17:09 |
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Die Entscheidung für den richtigen Kotflügel ist wohl vielfältig: Deine Amazone wurde meiner Kenntnis nach wie der Buckel innerhalb Schwedens gänzlich ohne Außenspiegel geliefert. Allerdings gab es im Zubehör schon verschiedene Türspiegel. Kotflügelspiegel wurden meiner Meinung nach hauptsächlich wegen Anhängerbetriebs montiert. Auch hier gab es verschiedene Anbieter. Ferner gibt es den Umstand zu beachten, zu welchem Zeitpunkt die Nachrüstung geschah. Insofern können innerhalb eines Amazonen-Lebens in den ersten Jahren viele Modelle montiert gewesen sein. Wenn Du Heinz, nun im Jahre 2011 in dem asiatischen Malaysia einen historischen Beleg für den richtigen Außenspiegel haben möchtest, ist das wohl nicht zu beantworten; der persönliche Geschmack und der Geldbeutel werden wohl eher entscheiden.
Gunvor - seinen 63er Buckel nach schwedischer Historie betrachtend
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| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!
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| Fri 8. Apr. 2011, 23:32:21 |
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Hej
Also unser Amazon, Bj 1965 gekauft von der Tochter des Erstbesitzers hat Kotflügelspiegel. Sind etwas gewöhnungsbedürftig aber für den Verkehr in Schweden ausreichend. Ich denke es war damals modern mit den Spiegeln auf den Kotflügeln. Die Älteren werden sich auch noch an die Talbotspiegel erinnern, waren damals ein Traum und ziemlich teuer.
Viele Grüße aus Schweden
Joachim
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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| Sat 9. Apr. 2011, 1:01:17 |
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Moin Spiegler allseits,
die weit ausgestellten Spiegel mit den langen Armen motzen die Karre ja etwas auf, find ich nicht schlecht,
aber vielleicht doch etwas extrem zur Gesamtlinie.
Mag sinnvoll sein bei Anhängerbetrieb, bei stillem Stellplatz Vandalen sicher auch, ansonsten muß man die "neue" Optik halt mögen, passt dann ja auch.
Joachim hatte die Talbot Spiegel angesprochen, welche ebenfalls auf den Kotflügeln montiert werden.
Die finde ich deutlich schöner und effektiver, waren in D sogar zugelassen, wenn der originale Seitenspiegel weggelassen wurde, gute Sicht nach hinten mit konvexem Glas, kleine Bauweise, Ausführungen in Chrom waren teuer, damals schon.
Das wäre mein dezenter Favorit mit Nutzeffekt was die Rücksicht betrifft, ergänzend zum Auto, hier Amazon sollte der Vollständigkeit halber ein originaler Fahrer-Türseitenspiegel zusätzlich zu den zweien auf dem Kotflügel angebracht werden.
Aber ist nur mein Senf zum Thema, Heinz, mach was dir am besten gefällt, tut's sowieso in allen Varianten.
Ich find' halt die Talbot Version passender zum Auto.
Und Grüße - Andi
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| Sat 9. Apr. 2011, 16:50:58 |
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Hallo Heinz und alle weiteren Kenner der Rückspiegel!
Sind das Modell 1 (Volvo 144-Variante) und Modell 2 (Volvo P1800-Variante) nicht Türaußenspiegel?
Wenn Du, lieber Heinz, Deine Amazone drei Jahre verjüngen möchtest (das machen ja auch viele Menschen per chirurgischem Eingriff  ), finde ich die Talbot-Variante auch sehr schick; vorausgesetzt, 1959 gab es diese schon.
Gunvor - auf die Reparatur des Blaupunkt-Köln-Radios hinfiebernd
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| Sat 9. Apr. 2011, 17:26:19 |
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ja ,das sind türspiegel.die version 1 ist allerdings nicht original.die spiegelfläche war grösser .die originalen gibts heute noch z.b von w & g .die waren auf zone und 144 auf dne türem montiert .
wenn ich mich noch (schemenhaft ,da 43 jahre her ) rückerinnere,hatten die 123 GT original die talbots montiert .
grüsse uli
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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| Sat 9. Apr. 2011, 23:30:51 |
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Moin den Spieglein Betrachtern,
sehen ja nicht schlecht aus die Repros, Heinz.
Der Türspiegel 140er erscheint mir dem originalen sehr ähnlich, Uli meint die Spiegelfläche sei erheblich größer gewesen, ich meine es passt.
Kann aber auch an der Abbildung liegen, da unterschiedlicher Wahrnehmung zu sein.
Spiegelfläche erheblich größer war beim 140er ab MJ 74, Spiegel wie beim Ur-2er.
Befestigungssockel des 140er-Clone Spiegels ist die neue Version, meine zu erinnern ab MJ 72, vorher hatte der Sockel jedenfalls Stehbolzen oder Gewinde und keine Schrauben von außen, und war dementsprechend kürzer auch.
Kommt also eh nicht infrage für ein sehr älteres Auto.
Heinz, dir Danke mal wieder für Bilder und anregenden Stoff und Grüße - Andi
...und im übrigen bin ich der Meinung, es sollten Talbots werden--
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| Sun 10. Apr. 2011, 9:15:21 |
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talbots sind schon aus einem grund nicht schlecht:die originalen türspiegel(letzte zone bzw 140er bis 73 )sind gegen federkraft mit rasten verstellbar.und flattern ab 150 kmh derart ,das nichts mehr zu sehen ist .das war auch der grund (na ja ,etwas optik spielt auch mit rein )das mein 145 er damals talbots auf die türen bekommen hat.
grüsse uli
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| Sun 10. Apr. 2011, 10:00:05 |
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Moin Heinz!
Du willst etwas das gegen die Kotflügelspiegel spricht?
OK! Man sieht absolut NICHTS! Ich bin damit gefahren...so wie wenn ich keine hätte. Man kann allerdings ein kleines Opernglas bereitlegen, dann gehts vielleicht! 
Ansonsten reine Geschmacksache!
Grüße Martin (auf dem Weg in die Sonne!)
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| Sun 10. Apr. 2011, 10:30:35 |
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Quote:Amamar 10. Apr., 11:00Moin Heinz!
Du willst etwas das gegen die Kotflügelspiegel spricht?
OK! Man sieht absolut NICHTS! Ich bin damit gefahren...so wie wenn ich keine hätte. Man kann allerdings ein kleines Opernglas bereitlegen, dann gehts vielleicht!
Ansonsten reine Geschmacksache!
Grüße Martin (auf dem Weg in die Sonne!)
Einspruch  , Amamar!
In Kombination von Innenspiegel und Türaußenspiegel dienen die Kotflügelspiegel als gute Zusatzinformation.
Gunvor - auch mit Kotflügelspiegeln fahrend
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| Sun 10. Apr. 2011, 17:21:00 |
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Gunvor,
soll heißen du hast insgesamt 5 Spiegel (2 Kotflügel, 2 Außen und ein Rückspiegel) montiert?
Na dann kann ja nichts schiefgehen mit der Sicht nach hinten!
Heinz, das wär dann ne Möglichkeit!
Grüße Martin
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| Sun 10. Apr. 2011, 21:11:15 |
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Nee, Martin, nur vier Rückspiegel: 1 Innenspiegel, 1 Türaußen-Klemmspiegel/Fahrerseite und 2 Kotflügelspiegel.
Gunvor - trotzdem nach vorne blickend
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Forum Regular
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| Mon 16. Apr. 2012, 15:04:43 |
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Spiegel an Amazon ..
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Moin Martin,
danke für Dein k.o.-Kriterium gegen Kotflügelspiegel. Das hat gesessen. So langsam trenne ich mich von meinem ehemaligen "must have". Nun fahre ich den Amazon bereits einige Zeit ohne jegliche Aussenspiegel und habe mich beinahe schon daran gewöhnt. Das geht, bis auf Spurwechsel, eigentlich ganz gut. Jedoch beim nach rechts rüberziehen (bei Linksverkehr) kommt natürlich der antrainierte Blick in den Spiegel rechts, nichts zu sehen, das Gehirn schaltet auf "go" .. und vergisst immer wieder, dass dort ja kein Spiegel montiert ist und allein deshalb der gerade Überholende -und der ist immer da- gar nicht gesehen werden kann. Dieses rein unterbewusste Problemchen habe ich nun dahingehend gelöst, dass ich fast nur auf der rechten Spur fahre (sorry küppi), mein Vertrauen in den Motor ist immens gestiegen.
Nun habe ich ein tolles Exemplar eines Außenspiegels aus Deutschland hier liegen, macht frisch poliert richtig was her, die Neu-Verchromung des Fußes ist nicht so gelungen, hier blieben reichlich Pickel übrig, was mich aber nicht weiter stört. Er liess sich ohne Probleme auf Rechtslenker umjustieren und sollte passen. Trotzdem ist er erstmal in den Kofferraum gewandert, denn nun zögere ich etwas, neue Löcher in die Tür zu bohren. Auch der genaue Einbauort ist mir noch ein Rätsel. Wo genau kommt das Teil am besten hin?
Vorgeschrieben ist er hier nicht, also könnte ich meinen Wagen auch original "ohne" lassen, womit ich leben könnte, wenn ich mir das rückwärts einparken noch abgewöhne, denn das krieg ich allein mit dem kleinen Innenspiegel, zudem ohne Servounterstützung, noch überhaupt nicht hin. Wie würde ihr entscheiden? "Nackisch" lassen oder "bohren"?
Grüße aus Malaysia.
Heinz
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| Mon 16. Apr. 2012, 16:30:45 |
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hallo heinz ,rückspiegel sind ein sicherheitsdetail.einmal nicht aufgepasst und rumms .
da geht meiner ansicht nach sicherheit vor .auch wenns bohren schmerzt.
zumal ich annehme ,das die dort wie die berühmten gebrannten wuzze fahren .
was ich machen würde ?talbot replics auf die kotflügel :sind zeitlos und passen .aber so nahe wie möglich richtung windschutzscheibe ,damit mann wenigstens etwas sieht.
mit den türspiegeln gabs immer das problem ,das durch den winkel zum fahrer auf der beifahrerseite fast nichts zu sehen war .
grüsse uli(mit zwei NOS talbots im gutbewachten keller)
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Forum Vet
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| Mon 16. Apr. 2012, 19:42:12 |
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Hallo Heinz
Mein Vater hat sich 1966 einen 121 neu gekauft. Am liebsten hätte er die Kotflügelspiegel gekauft, der Verkäufer wollte ihm die jedoch nicht liefern, mit der begründung wie oben schon beschrieben dass das arbeiten am Motor für seine Mechaniker verschwert würde, des weiteren meinte er dass sein Karosseriebauer keine Lust mehr hätte verbeulte Kotflügeloberseiten zu reparieren nur weil mal wieder irgendjemand unbeobachtet Klimmzüge daran geübt hat. Der Wagen wurde deshalb komplett ohne Aussenspiegel ausgeliefert, und meine Kotflügel und Türen sind bis heute Lochfrei. Ich habe zur sicherheit allerdings Klemmspiegel angebracht aus dem Zubehör.
Gruss Norm
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Just Got Here
Wiki Edit 3
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| Fri 20. Apr. 2012, 10:11:07 |
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Moin die Herren,
da wir in der glücklichen Lage sind, mehrere Amazonen fahren zu dürfen, darunter auch welche mit Kotflügelspiegeln, habe ich mir folgendes Urteil gebildet:
Nach einer kleinen Eingewöhnungsphase völlig problemlos, wenn man - wie schon in der Fahrschule gelernt - den Schulterblick nicht vergißt. Klar, die Einstellerei ist etwas nervig, doch das macht man dank Feststellschraube nicht sehr oft.
Zu unserem Oldtimern passen die Dinger jedenfalls gut, hier mal ein Bild von Åke:
Beim Basteln stören die Spiegel gar nicht so sehr, hier beim obligatorischen Lichtmaschinenschnellwechsel auf der Fähre Rödby - Puttgarden nach dem VROM:
Und klar, Löcher bedeuten immer einen potentiellen Rostherd. Dauert aber... 
Fazit: beim Oldtimer haben Kotflügelspiegel keine echten Nachteile, wem's also gefällt, der soll sie ruhig anbauen.
Viele Grüße aus Hamburg,
Holg
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Gets Around
Wiki Edit 12
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| Fri 20. Apr. 2012, 14:53:05 |
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@ Holg
Meine trüben Augen haben in Deinen Bildern Minilite-Felgen entdeckt. Wie sind die bitte befestigt?
-mit Spurplatten
-längere Radbolzen
?
Ich habe Zwecks Radmuttern-Umdrehungen mehrere Varianten gehört. Von 3 bis 7 Umdrehungen war alles dabei. (Umdrehungen beim festziehen)
Hier mein "Problem"
http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id2299/%22Minilite-Felgen%...
Danke und sonniges Wochenende
Nico
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Just Got Here
Wiki Edit 3
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| Sat 21. Apr. 2012, 13:02:22 |
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Moin Nico,
das sind Minilite-Nachbauten von KN, die passen erstaunlicherweise hervorragend mit originalen Radbolzen und schleifen auch nicht am Bremssattel o.ä. Ich weiß allerdings nicht, ob es die in so noch gibt, meine waren vorher auf einem P1800S montiert, daher wußte ich, daß die passen.
Bei Deinem Problem würde ich in jedem Fall längere Radbolzen montieren. Gibt's z.B. bei einigen Spurverbreiterungshändlern. Mit einer hydraulischen Presse ist das flott gemacht und man kann gleich die Bremsen und die Radlager warten.
Beste Grüße,
Holg
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Gets Around
Wiki Edit 12
Threads 13
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| Sat 21. Apr. 2012, 17:47:14 |
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| Vielen Dank für die schnelle Antwort.
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Clicked A Few Times
Wiki Edit 17
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| Sat 28. Apr. 2012, 15:06:17 |
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Hallo zusammen,
ich klinke mich mit meiner Frage hier mal ein. Kann jemand die Einbauposition für Talbot Spiegel auf den Kotflügeln relativ genau bestimmen. Mein Wagen ist gerade beim Karosseriebauer und die Kotflügel müssen lackiert werden. Ich hätte gern meine Talbot Spiegel auf den Kotflügeln. Jetzt brauch ich die Position dieser auf den Flügeln. Wie beim 123Gt denke ich. Vielleicht kann man ja sagen soviel cm von dort und soviel cm von dort?
Bin für alle Infos dankbar.
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Schaut mal vorbei: Autos, Fliegerei und mehr..
www.prinzing-photographie.de
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Forum Regular
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| Sat 28. Apr. 2012, 20:22:36 |
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und immer wieder die Einbauposition ..
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Moin,
da scheint ja der eigenen Kreativität keinerlei Grenzen gesetzt zu sein. Danke Holg für die tollen Fotos, so hatte ich mir das mal ursprünglich vorgestellt. Nachdem jedoch der eigens aus Deutschland eingeflogene Klemmspiegel einbautechnisch nicht passt steht so meine Entscheidung noch offen.
Wenn Philipp mit seinen Talbots Vollzug meldet, würde ich mich über Fotos an dieser Stelle freuen. Dann hätten wir ja beinahe einen kompletten Überblick, was geht. Zugegebenermassen bin ich etwas verwöhnt aus dem Mercedes-Lager, wo bei jedem Modell millimetergenaue Einbau-Skizzen verfügbar sind. Scheinbar noch Neuland in der klassichen Volvo-Landschaft, denn ich hab nirgends etwas hierzu gefunden.
Grüsse aus Malaysia.
Heinz
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Clicked A Few Times
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| Sat 28. Apr. 2012, 21:07:39 |
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Hallo Heinz,
immer wieder die Einbauposition :D Tja ich kenne es wie Du beschreibst auch anders. Ich werde mich an Verkaufsprospekten und Bildern orientieren. Bilder folgen sobald der Wagen steht. I cant wait to be finished. D-Day ist der 10. Juli. 30. Geburtstag...nicht der der Amazon.
Wünsche einen schönen Abend.
Phil
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