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Sat 1. May. 2021, 20:43:05 |
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Hej Gemeinde!
Hab mal keine technische Frage sondern eine zu einem Kennzeichen, welches beim Kauf vor 10 Jahren beim Buckel 444 Bj 54 dabei war. Es hat nur Zahlen auf der Platte, welche aus Alu ist.
Bin bei meiner Recherche zu älteren Kennzeichen aus Skandinavien nicht weiter gekommen.
Es steht 11-32-24 drauf.
Nun meine Frage: Gab es solche Nurzahlenkombinationen auch in Schweden? Bei meinen Nachforschungen gab es immer mind. einen Buchstaben.
Ein Besitzer kommt mit Sicherheit aus Borås (Schweden) lt. gefundener Platine im Auto.
Hoffe auf Informationen.
Gruß perikori
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Sun 2. May. 2021, 0:16:58 |
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Hej perikori,
Nur Zahlen bei einer schwedischen Nummer ist für meinen Kenntnisstand ungewöhnlich. Selbst das Werbefoto für einen PV444 zeigt A12345. Gut, Werbefoto, das ist jetzt nicht so aussagekräftig
Ich kann für die 50er Jahre jetzt keine direkt Aussage treffen. Aber möglicherweise kann meine Geschichte Ideen für eine Lösung bringen.
Mein 66er Amazon (den ich seit 2003 besitze) hat diese Händler-Plakette vom Autohaus Forslunds auf der Fahrertür, die den Erstbesitzer nennt. Der war also bekannt. Man empfahl mir dann damals, mich mit diesem Namen an das schwedische Straßenverkehrs-Zulassungsamt zu wenden, das Vägverket.
Diese waren sehr bemüht, führten aus, dass alle Unterlagen jenseits der 80er nicht im digitalen Archiv erfasst wären und für eine Sichtung alte Akten manuell eingesehen werden müssten. Das würde eine Gebühr kosten. War nicht viel, 20 Euro damals? Das ließ ich dann natürlich ausführen. Ich erhielt dann alle Fordonsanmälan von der Erstzulassung 1966 bis zur Abmeldung aus dem schwedischen Register 2001 als Scan, auf Papier ausgedruckt auf dem Postweg. Super Service. Habe mich damals voll gefreut. Das war allerdings vor 14 Jahren
Im Laufe der Papiere ist ersichtlich, dass das Nummernschild 1966 auf BD und eine fünfstellige Zahl lautete. BD steht dabei für eine Region in Nordschweden bei Kiruna. Als der Erstbesitzer den Wagen 1993 verkaufte, wurde auf die neue Nummernordung umgestellt. Drei Buchstaben und drei Zahlen mit der markanten eckigen Plakette in der Mitte (hinten). Diese Nummer behielt der Wagen bis zur Abmeldung aus dem schwedischen Register 2001 bei. Somit weiß ich heute, das ich insgesamt der 10. Besitzer des Wagens bin. Also der zweite Deutsche Besitzer und (nach dem Umzug nach AT) gleichzeitig der erste österreichische Besitzer Mein Gott, das sind über 3000km Geschichtsweg, den der Wagen hinter sich hat. Aber sorry, ich schweife vom Thema ab
Nun, zu der Nummer konnte ich nicht viel beitragen, aber vlt. macht es Sinn, das Vägverket zu kontaktieren. Möglicherweise gibt es noch einen ähnlichen Service, um hier weiter nachzuforschen.
Ich wünsche Dir auf alle Fälle viel Glück und hoffe, Du kannst dieses Geheimnis lüften. Oldtimer-Archäologie hat was ...
Lg Jörg
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66er P121 B18 - 76er 244L B20 - 14er V40 D2 CC
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Sun 2. May. 2021, 9:39:44 |
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Hej Jörg!
Vielen Dank für den Tipp mit der Zulassungsstelle.
Werde dieses mal in Angriff nehmen.
Ich hatte schon vor einigen Wochen Kontakt zu Lars Gerdin aufgenommen, um auf diesem Weg an
genauere Daten zu gelangen (zumal als Zulassungsdatim der 1.7.54 steht). Leider hat er sich noch nicht gemeldet, wobei durch Corona die Priorität sicher nicht steigt. Aber ich bin zuversichtlich.
Gruß und gute Fahrt
perikori
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Sun 2. May. 2021, 10:13:28 |
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Hallo,
ohne ein Bild des Kennzeichens wird es schwierig Die von dir genannte Kombination würde ich eher in Holland verorten, dann wäre das Schild aber blau??
Gruss Michael
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Sun 2. May. 2021, 11:58:04 |
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Hallo Michael!
Hab aktuell nur Zugriff auf mein Iphone und bin in der To-do-Liste um Fotos hochzuladen nicht wirklich schlau geworden. Werde es später noch versuchen hinzubekommen.
Das Schild ist silber, aus Alu und die Beschriftung ist in schwarz gestanzt.
Habe gerade gesehen, dass mein Schild eine Prägung hat „BJERKNES&URB Oslo“
Norwegisches Fahrzeug ist jetzt aber völlig neu für mich.
Meiner bisherigen Recherche nach gab es auch in Norwegen immer Buchstaben.
Vllt. hat noch jemand Erfahrungen mit norwegischen Fahrzeugen, und könnte Informationen
geben.
Zunächst vielen Dank
Perikori
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Sun 2. May. 2021, 12:34:22 |
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Hej!
Update; hab gerade noch eine interessante Internetseite gefunden.
Jetzt scheint das Rätsel gelöst zu sein.
Es gab nur in Oslo ab 1958 diese Kennzeichen mit sechs Ziffern (3x2 Ziffern).
Somit war mein Buckel wohl auch dort einmal zugelassen.
Es grüßt von der Ostsee
Perikori
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Sun 2. May. 2021, 12:38:59 |
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Hallo Perikori,
ich habe einen PV544 der am 9.4.1965 in Norwegen (ca. 100 km nödlich von Oslo) zugelassen wurde. Von dem Wagen besitze ich das Original Serviceheft. Als Kennzeichen ist dort D-4589 eingetragen. Das entspricht nicht ganz dem Format deiner Zahlenkombination, ist aber auch 11 Jahre später.
Viele Grüße
Dieter
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Gets Around
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Sun 2. May. 2021, 12:40:14 |
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Upps, jetzt warst du schneller.
Viele Grüße
Dieter
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Sun 2. May. 2021, 12:55:37 |
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Hej Dieter!
Aber es grenzt den Zulassungszeitraum ein.
Danke
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Sun 2. May. 2021, 14:21:32 |
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Hej Perikori
Das Schild "war dabei", aber war der Buckel auch auf diese Nummer zugelassen,
fragt sich Tobias
PS: Vägverket heisst schon seit einigen Jahren Trafikverket.
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Sun 2. May. 2021, 16:11:28 |
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Hallo Tobias!
Es ist nicht klar, ob er dort zugelassen war.
Der Vorbesitzer hat das Fahrzeug aus Schweden importiert.
Es waren zum Kennzeichen, noch ein Mäppchen und eine silberne Plakette dabei.
Auf dem Mäppchen klebt in ausgestanzten Buchstaben ein Name mit Anschrift.
Leider findet man im Netz diese Adresse nicht mehr.
Auf der silbernen Plakette ist der gleiche Name „Carl Carlsson“ vermerkt mit einem
anderen Wohnort.
Da dieser Name in Schweden sicher „sehr selten“ ist,
war ich bis heute noch nicht groß erfolgreich.
Gibt es zum Trafikverket eine offizielle email-Adresse
für solche Recherchen?
Grüße Perikori
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Thu 6. May. 2021, 14:55:36 |
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Hallo Perikori,
du kannst es beim Reichsarchiv versuchen:
https://sok.riksarkivet.se/fordonsarkiv?infosida=fragor-och-svar
https://riksarkivet.se/fordonsregister
Muss-Feld in der Suchmaske (Schlüssel) ist allerdings die Zulassungsnummer in Schweden. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit für individuelle Anfragen für eine Recherche nach der Fahrzeug-ID (Fahrgestellnr.).
Die Syntax der schwedischen Nummernschilder ist bei Wikipedia beschrieben. Zunächst gab es die Kombi 1-2 Buchstaben mit Zahlen dahinter, die Buchstaben kennzeichneten ein Län (Gebiet). 1972 wurde auf die heutige Systematik umgestellt. Nur Ziffern gab es m.W. nie.
Viele Grüße
weeny
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Editiert am Thu 6. May. 2021, 14:56:46 von Weeny
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Fri 7. May. 2021, 22:11:45 |
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Hallo Weeny!
Vielen Dank für die Information, das werde ich mal in Angriff nehmen.
Am Dienstag hatte ich jetzt Post von Lars Gerdin.
Er teilte mir mit, dass mein PV 444 am 30.3.1955 in Borås ( war ja auch meine
Vermutung) ausgeliefert wurde.
Bleibt der Verlauf danach. Zumindest deckt sich diese Info mit dem beschriebenen Mäppchen und der Plakette im Auto.
Klar ist auch, dass das Kennzeichen aus Oslo stammt.
Ich habe zwei Internetseiten gefunden, wo diese Kennzeichen beschrieben werden.
„ From 1958 an additional series with 6 digits in 3 groups was in use in Oslo. Vehicles older than 1971 (import or Norwegian) may use single-letter plates of the current owners choice, although within existing letter codes and 3–6 digits, or 6 digits without letter. “
„In 1958, Oslo reached A-99999 and started issuing three pairs of numerals without county letter, from 10-00-00. The other counties that reached 99999 continued from 500000 with county letters. Military plates had a suffix letter denoting the service until 1957. Since then they have been numeric only.
CODE LIST
A - Oslo
Six numerals (12-34-56) - Oslo (from 1958)
B - Østfold
C - Akershus
D - Hedmark……“
Mal schauen, vllt gibt’s ja noch weitere Ergebnisse.
Danke an euch für den Support.
Grüße von der Ostsee
Perikori
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