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| Sun 23. Feb. 2020, 20:43:13 |
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Hi,
da ich seit einiger Zeit an meinem Amazon nichts mehr zum schrauben habe, beschäftige ich mich seit einiger Zeit mit der D-Jetronic. Mein Plan wäre diese in den Amazon einzubauen.
Ich habe bereits einen B20E Kopf, Ansaugbrücke und die Injektoren mit Fuelrail und Druckregler. Da ich aber von dem analogen Steuergerät wenig halte bzw. die ganzen Teile drumherum viel zu selten geworden sind, würde ich eine Megasquirt MS2 V3.0 verwenden. Das Gerät liegt bei mir auch schon rum. Auf die Riemenscheibe habe ich bereits ein 36-1 Triggerrad gebrutzelt. Eventuell würde ich die Zündung auf WastedSpark umbauen.
Die Frage ist allerdings was der Tüv davon hält....
1.) Ist eine D-Jetronic in einem 67er Amazon noch zeitgenössisches Tuning?
2.) Lässt sich eine D-Jetronic eintragen und das H-Kennzeichen behalten -> Aufwand?
3.) Wie steht der TüV zur Megasquirt - die werde ich vermutlich verstecken müssen
4.) Ich benötige eine Benzinrückleitung und muss dazu noch einen Stutzen an Tag anbringen.
Zusätzlich benötige ich einen 2L Surge Tank welcher mit einer Niederdruckpumpe ständig befüllt wird. Der originale Stutzen zieht bei Kurvernfahr Luft. Das geht natürlich nicht bei einem Einspritzer. Wie findet der Tüv so eine bastelei am Tank?
Bitte nicht gleich den Kopf abreisen. Ich habe einfach Lust auf das Projekt.
Grüße
Thomas
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Editiert am Sun 23. Feb. 2020, 20:47:25 von Ram99
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| Mon 24. Feb. 2020, 8:22:00 |
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.....hier im Forum gibt es eine Zone mit D-Jetronic im "Original-Set-up"
Ich finde Dein Projekt ganz spannend, wenn Du das solide laufend hinbekommst. Halte das auch für zunehmend relevant, wenn bei mehr und mehr Leuten die alte D-Jetronic Steuereinheiten / Peripherie den Geist aufgeben.
Da könnte Deine Lösung eine "Rettung" werden...
Viel Erfolg
Oliver
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Forum Vet
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| Mon 24. Feb. 2020, 10:55:13 |
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Hallo Thomas,
aus meiner Erfahrung wirst Du für den Umbau einen Prüfer finden, der Dir das als zeitgenössischen Umbau einträgt. Denn die D-Jetronic war Anfang der 70er bei Volvo verfügbar, somit auch der Umbau in den ersten 10 Jahren des Fahrzeugs möglich. Zudem tust Du der Umwelt etwas Gutes, denn Du reduzierst den Verbrauch und die Emissionen. Das kommt immer gut an. => H-möglich.
Die Elektronik würde ich in der ausgehölten Steuerung der D-Jetronic verstecken und nicht weiter erwähnen. Gegen einen elektronischen Verteiler hat heute auch niemand mehr etwas und eintragen tut den auch keiner.
Wenn Du eh am Tank rumschweißt, kannst Du da auch einen Sumpf und Schwallbleche reinschweißen. Dann brauchst Du keinen Swirlpot. Zumindest für den Straßenbetrieb.
Was sagt der TÜV dazu? Der Sachverständige vom TÜV prüft auf Konformität (was ist erlaubt) und fachgerechte Ausführung (wie ist es umgesetzt). => von vernünfiger Umsetzung ist er begeistert! Falls nicht, such einen anderen Prüfer oder überdenke Deine Umsetzung.
Zeig doch mal ein Bild von Deinem Geberrad.
Viel Spaß,
Jürgen
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| Mon 24. Feb. 2020, 15:19:26 |
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.....hier im Forum gibt es eine Zone mit D-Jetronic im "Original-Set-up"
möglicherweise hat Olli mich gemeint …
@RAM99-Thomas hier einige Antworten auf Deine Fragen
als "tuningerfahrener" Hobbymechaniker habe ich ein persönliches Bild
über solche Dinge....
meine D-Jetronic läuft seit dem Einbau vor 20 Jahren quasi störungsfrei...
aber mal von Anfang an …
was hast Du denn aktuell für ein Set-up…?
Doppelvergaser ?!
dem TÜV ist es eintragungsmäßig prinzipiell egal,
zumindest für Erstzulassungen vor dem 1.10.1971,
wo die Leistung herkommt, ob Vergaser oder Einspritzer...
die Eintragung war bei mir problemlos...
für das H-Kennzeichen ist eine D-Jetronic wohl als zeitgenössisch anzusehen...
ein Megasquirt-Steuergerät würde ich an dieser Stelle als Ersatzteil betrachten,
da D-Jetronic Steuergeräte nicht ohne weiteres verfügbar sind...
die Rücklaufleitung habe ich in den Tankgeberflansch weich eingelötet...
der Tank selber ist original geblieben,
ab viertelvoll und weniger, wird schonmal in Kurven und bergauf Luft angesaugt,
das gibt aber nur winzige Aussetzer und kein Leistungsloch,
ich kann damit gut leben …
Grüsse Magnus
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| Mon 24. Feb. 2020, 23:40:26 |
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Hi,
danke für die Antworten. In Summe hört es sich machbar an.
Ich werde wohl erstmal die Einzelzündspule drin lassen aber über die MS2 steuern. Den Swirlpot baue ich auch erst ein, wenn das mit der Luft ansaugen zu nervig wird.
Damit wären es dann auch nicht zu viele Modifikationen im ersten Schritt. Wenn das Ding eingetragen wäre kann man ja die Verbesserungen angehen.
Meine Konfig:
Momentan: B20B überholt mit D-Nocke, 2XHIF6, 4-1 Fächer und 123 Verteiler. Ein Typ J Overdrive habe ich auch noch eingebaut.
Zukünftig: B20E-Kopf, D-Nocke und 4-1 Fächer bleibt. Düsen sind die 036er mit D-Jet Druckregler. Eine Benzinpumpe habe ich noch nicht ausgesucht. DK-Poti vom Volvo 850 (passt auf die Welle der DK), Wassertemp. original D-Jet, Lufttemp. irgendein GM IAT. Bosch LSU4.9 Breitbandsonde mit 0-5V Kontroller bereits verbaut. Als MAP Sensor nehme ich den von der MS2 selbst. Eventuell würde ich im Schritt zwei noch ein Barometer in die MS2 integrieren. Die sonstigen Teile der D-Jet fallen weg (Zusatzluftschieber, Thermozeitschalter, Kaltstartventil).
In Schritt zwei dann noch die Zündung auf WastedSpark (Modul vom VW) und eventuell den Swirlpot.
Hier das Triggerrad. Als VR-Sensor habe ich einen alten Boschsensor von einem Schrottauto.
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Forum Vet
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| Tue 25. Feb. 2020, 12:51:22 |
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Hi Thomas,
das hört sich alles gut an...
welche Motorleistung ist aktuell eingetragen ?!
und bedenke, dass der B20E zwischen 2. und 3. Zylinder
einen Zentrierzapfen hat,
das korrespondierende Loch am Fächerkrümmer könnte fehlen,
und muss ggf. dann noch gebohrt werden....
und die Stütze für den Ansaugluftverteiler muss an den
Fächerkrümmer angepasst werden...
ich habe das Rohr der Stütze mit einem Stück
Flacheisen überbrückt, wo das Rohr vom 1. Zylinder runterkommt...
das könnten lästige Kleinigkeiten sein,
die die Montage ausbremsen...
Grüsse Magnus
eine Lamda-Anzeige mit LSU 4.9 habe ich auch,
und will schon seit längerem mal testen,
was die alte D-Jetronic noch abliefert...
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Editiert am Tue 25. Feb. 2020, 12:55:59 von Volvomania
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| Tue 25. Feb. 2020, 15:46:56 |
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Guten Tag!
Tipp für die Wahl einer elektrischen Benzinpumpe:
Pierburg 7.21287.53.0
Zahnringpumpe, mit Gummimantel, geräuschlos im Vergleich mit Pumpen von BOSCH
Magneti Marelli MAM00085, äusserst günstig
Gruss
jean
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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| Tue 25. Feb. 2020, 19:26:33 |
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@Magnus
Momentan sind 82 Ps vom B20A eingetragen.
Danke für die Hinweise. Das die Stütze umgebaut werden muss habe ich schon in den US Foren gelesen. Hast du eventuell von deiner Stütze ein Bild (egal ob eingebaut). Dann sehe ich mal grob wie ich das Ding umarbeiten muss. Wo hast du bei dir die Benzinpumpe mit Filter angebracht? Hast du noch einen Vorfilter vor der Pumpe montiert? Ein Bildchen wäre toll.
Denke daran den Flansch für die Lambda Sonde so anzubringen, dass die Sonde leicht nach unten zeigt. Damit wird verhindert das sich kein Kondenswasser in der Sonde sammeln kann.
@Jean,
danke für den Tipp. Sind das Pumpen welche von der Fördermenge zur D-Jet passen? Ist die Pumpe zu stark leidet der Benzindruckregler. Die D-Jet läuft ja eigentlich nur mit 2,2-2,3 Bar. Da ich eh die Kennfelder einrichten muss kann ich bei mir auch mit dem Druck etwas hoch. Aber selbst die 036er Düsen sind eigentlich überdimensioniert für den normalen B20. Mehr Durchfluss macht es schwerer den Leerlauf abzustimmen.
Grüße
Thomas
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Editiert am Tue 25. Feb. 2020, 19:57:31 von Ram99
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| Tue 25. Feb. 2020, 22:02:16 |
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Hallo Thomas!
Beide Pumpen sind für die D-Jetronic mit Systemdruck von 3 Bar. Die Pierburg habe ich selbst im 1800E, die Ersatzpumpen von Bosch sind zu laut, d.h. man hört das Pumpgeräusch permanent.
Die Magneti Marelli Pumpe kenne ich nur von Beschreibungen aus zweiter Hand, der Preis von unter 40 EUR wird gelobt.
Die Pumpe sitzt beim 1800E/ES gleich beim Tank. Die Ansaugleistung der Pumpen ist gering, ihre Stärke ist der Druck. Dies und Höhendifferenzen müssen bei der Positionierung berücksichtigt werden. Ein guter Test mehrmals einen Kreisverkehr durchrunden. Dann zeigen sich durch die Zentrifugalkraft Ansaugschwächen und verstopfte Leitungen/Vorfilter. Ein Grobfilter, Ansaugstutzen 8 mm, nicht 6 mm, am besten mit Schauglas, zwischen Tank und Pumpe ist nützlich, Partikel aus dem Tank können kontrolliert werden.
Ein bisschen Bastelarbeit könnte erforderlich sein, der Saugstutzen der Pumpe hat hat 12 mm Nenndurchmesser, der Druckstutzen hat 8 mm Nenndurchmesser. Die Stutzen am Grobfilter haben meist 6 mm, daher auf ein Grobfilter mit 8 mm Nenndurchmesser achten. Reduzierstücke von 12 auf 8 aus Messing verchromt sind mehr als nützlich.
Gruss
jean
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| Tue 25. Feb. 2020, 22:07:04 |
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Winkel der Lamdasonde passt...
ich schau mal, was ich für eine Pierburg habe...
eingebaut ist die mit Filter fahrerseitig
mit einer Originalhalterung über der Hinterachse...
Bild von der Stütze mache ich morgen...
Grüsse
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| Tue 25. Feb. 2020, 22:29:54 |
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| Ein Feinfilter auf der Druckseite ist unerlässlich, habe ich nicht extra erwähnt. Lieferanten z.B. die ET-Händler.
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| Tue 25. Feb. 2020, 23:37:26 |
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Quote:Volvomania 25. Feb., 22:07Winkel der Lamdasonde passt...
ich schau mal, was ich für eine Pierburg habe...
eingebaut ist die mit Filter fahrerseitig
mit einer Originalhalterung über der Hinterachse...
Bild von der Stütze mache ich morgen...
Grüsse
Was für eine Originalhalterung über der Hinterachse - vom P1800?
Wenn es irgendwie möglich ist würde ich mich über ein Bild freuen.
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| Wed 26. Feb. 2020, 9:18:00 |
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Guten Tag Thomas!
Bitte gerne. Das Photo (1800E/ES) zeigt, dass das Grobfilter noch nicht verbaut ist. Die Konsole ist aus einem Blech leicht zu fertigen. Wichtig, dass das ganze Geraffel spritzwassergeschützt ist und dass die Kraftstoffschläuche nicht am Blech scheuern
Halter für Filter und Pumpe auf einem Streifen Blech (verzinkt) schneiden und formen.
[[1]]
Deine Werkzeugkiste solltest Du noch auf um diese Abklemmzangen/Schlauchklemmen erweitern und sie im Fahrzeug immer dabei haben.
[[2]]
Gruss
jean
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| Wed 26. Feb. 2020, 22:46:02 |
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Quote:Jean 26. Feb., 9:18Guten Tag Thomas!
Bitte gerne. Das Photo (1800E/ES) zeigt, dass das Grobfilter noch nicht verbaut ist. Die Konsole ist aus einem Blech leicht zu fertigen. Wichtig, dass das ganze Geraffel spritzwassergeschützt ist und dass die Kraftstoffschläuche nicht am Blech scheuern
Halter für Filter und Pumpe auf einem Streifen Blech (verzinkt) schneiden und formen.
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Deine Werkzeugkiste solltest Du noch auf um diese Abklemmzangen/Schlauchklemmen erweitern und sie im Fahrzeug immer dabei haben.
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Gruss
jean
Cool, danke für die zwei Links. Die Pierburg Pumpe wird es wahrscheinlich und nach Filtern muss ich jetzt auch nicht mehr schauen.
Sollte noch jemand so ein Blech für die Pumpe/Filter übrig haben bitte melden. Wenn nicht biege ich mir halt was selbst. Sind im P1800 zwei Muttern unter der Rücksitzbank an die Karosse geschweißt oder wie wird das Blech befestigt?
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| Thu 27. Feb. 2020, 22:04:51 |
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Und wieder ein Stückchen weiter....
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