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Zündung Volvo PV 444

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Forum Vet
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Thu 2. Jun. 2016, 17:26:25
Moin,

wie heißt es doch so schön: 90% der Zündungsfehler liegen am Vergaser...Gerade der B4B läuft häufig zu mager. Einstellbar ist er nicht, auf die Düsen achten, dazu gibt es schon zig Artikel und Beiträge hier...

Viele Grüße und viel Erfolg

Niklas, der genau das auch schon hinter sich hat..
'72 P164 B30B - '80 P245 D24 - '96 855 R - '07 S80 V8

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Thu 2. Jun. 2016, 23:01:31
Quote:Nahuth 2. Jun., 17:26
Moin,

wie heißt es doch so schön: 90% der Zündungsfehler liegen am Vergaser...Gerade der B4B läuft häufig zu mager. Einstellbar ist er nicht, auf die Düsen achten, dazu gibt es schon zig Artikel und Beiträge hier...

Viele Grüße und viel Erfolg

Niklas, der genau das auch schon hinter sich hat..


Ich habe einen B16a nd das Problem ist, dass die Gemischschraube fast keine Wirkung zeigt.
Lässt sich das mit einem Überholsatz richten oder muss gleich der ganze Vergaser zur Revision?

Uwe

Clicked A Few Times
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Fri 3. Jun. 2016, 8:50:58
Hallo,

bist du dir sicher das der Magerlauf vom Vergaser kommt? Die alten Gußkrümmer neigen dazu sich zu verziehen und dann saugt er sich entweder zwischen Zylinderkopf und Krümmer oder zwischen Vergaser und Krümmer Luft. Ich hab bei meinen B4b und B16 inzwischen alle Krümmer planen lassen und neue Dichtungen montiert.

Ein weiterer Klassiker ist ein verzogener Vergaserflansch am VIG30 Vergaser des B4b. Ich kenne nur Vergaser die Verzogen sind..... Ohne eine Überarbeitung hab' ich noch keinen verbaut!

Desweiteren fällt mir noch ein verschlissener Verteiler (Autolite) vom B4b ein was mit schlechtem Leerlauf und unstetigem Durchbeschleunigen während des Fahrens beim Gasgeben einhergeht. Das wurde hier ja schon geschrieben

Als drittes: Wenn der Motor im warmen (heißen) Zustand schlecht anspringt ist auch oft die 6V Batterie defekt: Nach dem Abstellen bildet sich beim heißen Motor im Krümmer ein super fettes Gemisch. Super fettes Gemisch brennt aber nicht. Deswegen sollte man auch mit Vollgas (ohne Choke) starten: Damit kommt zusätzlich Luft in den Motor.
Blöderweise bricht beim Starten die Batteriespannung der 6V Anlage ein. Bereits ab 5,5 V Spannung haben die Volvos Probleme mit Zündfunken. Wenn die Batterie alt ist bricht die Spannung noch weiter ein. Die Folge startet der Motor nicht oder sehr schlecht! ...alles schon ausprobiert!!

Grüße
Sebastian

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Fri 3. Jun. 2016, 8:55:51
Hallo Uwe,habe auch den B16 bei mir drin und der Vergaser war immer extrem Undicht. Dachte Schwimmer oder das Ventil dazu wäre schuld.Aber ein Bastell freundlicher Schwede, hatte sich aus einem Nagel oder ähnliches,eine Welle-Aufhängung für den Schwimmer gebaut. So das er zimmlich schwer lief. Neue Welle besorgt und der Vergaser ist fast dicht und läuft nicht zu Fett damit. Man kann auch das Schwimmer Ventil Einstellen, lese es mal nach und schau Dir den Vergaser mal in der Schwimmer Kammer an.
Gruß,ANDREAS

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Fri 3. Jun. 2016, 9:52:45
Fortschreibung: Zündung und Ventile sind perfekt. Auto ruckelt wenger, aber immer noch spürbar beim Gasgeben. Generalüberholter Zenith bei W&G bestellt, kommt am Montag.

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Fri 10. Jun. 2016, 16:33:59
So,Montag ist lange her .Wie läuft er mit neuem Vergaser???

Gruß,Andreas

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Mon 13. Jun. 2016, 13:46:39
Quote:Andy 10. Jun., 16:33
So,Montag ist lange her .Wie läuft er mit neuem Vergaser???

Gruß,Andreas


Hi Andreas,

habe von einem bekannten Volvo-Teile Spezialisten einen revidierten Zenith 34 VN bestelkt. Sah ganz gut aus, vis mir beim Einbau der Schraubnippel der Unterdruckleitung entgegen fiel.
Da warboffensichtlich etwas ausgebohrt und das Gewinde zerstört worden. Anstatt das Gewinde wieder zu richten hatte man den Nippel für den B18 einfach eigeklebt. Habe das Teil zurück gegeben und einen neuen Anlauf über Scandcar gestartet. Der sieht besser aus und wird heute abend eingebaut.
Sollte der Vergaser keine Abhilfe bringen und mein Buckelvolvo,weiterhin ein Ruckelvolvo sein, muss ich mich wohl um den Zündverteiler kümmern. Der Schliesswinkel lief bei der Messung immer beim Gasgeben nach.
Drück mir die Daumen.

Uwe

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Mon 13. Jun. 2016, 16:42:10
Hallo Uwe,danke für die Info.
War bloß neugierig,wie es weiter gegangen ist.
Klar,drücke ich die Daumen,wird schon wieder werden.
Gruß,Andreas

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Mon 13. Jun. 2016, 22:17:55
Quote:Andy 13. Jun., 16:42
Hallo Uwe,danke für die Info.
War bloß neugierig,wie es weiter gegangen ist.
Klar,drücke ich die Daumen,wird schon wieder werden.
Gruß,Andreas


Vergaser ist drin und Auto läuft - war etwas mühsam bis die Spritleitungen und das Schauglas an der Pumpe wieder voll war - aber mit beherzt in den Tank blasen geht das.
Jetzt noch die Feneinstellung beim Spezalisten und dann läuft die Kiste hoffenlich wieder problemlos.

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Tue 14. Jun. 2016, 16:22:22
Na geht doch,

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Tue 14. Jun. 2016, 19:46:18
Zu früh gefreut: Regen hat endlich mal aufgehört und ich habe mich auf eine erste Probfahrt gemacht. Erst mal ewig georgelt, bis das Auto anlief. Dann beim Fahren die grosse Enttäuschung. Ruckeln ist immer noch unverändert, fast sogar schlimmer. Wenn ich Im Leerlauf Gas gebe, dann hört man, wie der Motor bei höheren Drehzahlen wie gegen Teig dreht und sogar leicht zu Spucken anfängt. Werde mich wohl jetzt an die nächste Baustelle "Zündverteiler" machen. Hatte ja schon geschrieben, dass der Schliesswinkel beim Beschleunigen deutlich nachläuft.
Was meint ihr: Passt die Fehlerbeschreibubg dazu?

Hat jemand winen gesunden Zündverteiler abzugeben?

Mist!

Uwe

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Tue 14. Jun. 2016, 20:54:19
Auch der Zündverteiler wird nicht die Ursache sein.

Mit einem ausgeschlagenen Verteiler läuft der B16 immer noch ordentlich.

Warum ist Dir denn der Kraftstoff beim Wechseln des Vergasers zurückgelaufen bis in den Tank?
Die Glaspumpe hat unten einen Hebel, da kannst Du ohne blasen in den Tank den Sprit mit ein paar Hüben wieder nach vorne befördern.
Vorausgesetzt die Membrane ist i.O.
Gilt natürlich auch für den Start mit dem Anlasser, wenn die Membrane mürbe, dann dauert dies ewig bis der Sprit a) nach vorne und b) nach oben zum Vergaser befördert wird.
(Und ob die Menge überhaupt ausreicht)

Die Zündung sollte nochmals komplett überprüft werden, Kerzen, Zündkabel, Zündspule, neuer Kontakt, neue Kappe und natürlich richtig eingestellt werden.

Ich hätte mir an Deiner Stelle schon lange mal die entsprechende Literatur für diesen Motor besorgt und mich mal in Ruhe tief in die Thematik eingelesen.
Solltest Du über ausreichende schwedische oder englische Sprachkenntnisse verfügen so findest Du das originale Handbuch sicherlich für den Nuller im Netz.
Falls nicht, vor -zig Jahren hat sich jemand die Mühe gemacht das schwedische Handbuch mit Genehmigung von Volvo auf deutsch zu übersetzen und in gedruckter Version anzubieten.

Keine Ahnung ob noch verfügbar und es ist nicht umsonst.

http://www.stw4you.de/shop/index.htm

Gruß
Fitzel

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Tue 14. Jun. 2016, 21:23:39
Quote:Pv 444 14. Jun., 20:54
Auch der Zündverteiler wird nicht die Ursache sein.

Mit einem ausgeschlagenen Verteiler läuft der B16 immer noch ordentlich.

Warum ist Dir denn der Kraftstoff beim Wechseln des Vergasers zurückgelaufen bis in den Tank?
Die Glaspumpe hat unten einen Hebel, da kannst Du ohne blasen in den Tank den Sprit mit ein paar Hüben wieder nach vorne befördern.
Vorausgesetzt die Membrane ist i.O.
Gilt natürlich auch für den Start mit dem Anlasser, wenn die Membrane mürbe, dann dauert dies ewig bis der Sprit a) nach vorne und b) nach oben zum Vergaser befördert wird.
(Und ob die Menge überhaupt ausreicht)

Die Zündung sollte nochmals komplett überprüft werden, Kerzen, Zündkabel, Zündspule, neuer Kontakt, neue Kappe und natürlich richtig eingestellt werden.

Ich hätte mir an Deiner Stelle schon lange mal die entsprechende Literatur für diesen Motor besorgt und mich mal in Ruhe tief in die Thematik eingelesen.
Solltest Du über ausreichende schwedische oder englische Sprachkenntnisse verfügen so findest Du das originale Handbuch sicherlich für den Nuller im Netz.
Falls nicht, vor -zig Jahren hat sich jemand die Mühe gemacht das schwedische Handbuch mit Genehmigung von Volvo auf deutsch zu übersetzen und in gedruckter Version anzubieten.

Keine Ahnung ob noch verfügbar und es ist nicht umsonst.

http://www.stw4you.de/shop/index.htm

Gruß
Fitzel


Danke dir,
ganz im Ernst kann die Ursache auch die Kraftstoffpumpe sein?
Mit Pumpen habe ich das Schauglas nicht voll bekommen - erst als wir mit Druck durch Blasen in den Tank das Schauglas gefüllt hattsn.
Alles andere ist im Fachbetrieb (Edgar Blepp) geprüft: Ventile sind frisch eingestellt, Zündung ebenfalls. Zündkontakte sind i.O. Zündkabel sind neu (allerdings hatte mir die Fa. B.....) schwarze Zündkabel geliefert, die wohl nicht die Besten sind. Zündkerzen sind auch neu. Nur beim Messen des Schliesswinkels lief dieser bei Erhöhung der Drehzahl deutlich nach.

Stottern fing an, nachdem wir mit dem Camper (450 kg) aus Südtirol zurück waren. Kann die Anhängelast irgendwie mit ursächlich sein?

Wenn ich jetzt alles Revue passieren lasse, dann bleiben wohl nur noch Benzinpumpe und Zündverteiler. Wie würdet ihr weiter den Fehler eingrenzen?

Danke für alle Tipps
Uwe

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Tue 14. Jun. 2016, 21:33:03
Hallo Uwe,

alle von dir beschriebenen Symtome deuten auf Spritmangel hin.
Von Fitzel zur Genüge erklärt.
Besorg dir einen Reparatursatz für deine Glasbenzinpumpe und alles wird gut!

Grüße
Rainer

Forum Vet
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Tue 14. Jun. 2016, 23:05:18
Quote:Rainer07 14. Jun., 21:33
Hallo Uwe,

alle von dir beschriebenen Symtome deuten auf Spritmangel hin.
Von Fitzel zur Genüge erklärt.
Besorg dir einen Reparatursatz für deine Glasbenzinpumpe und alles wird gut!

Grüße
Rainer


Danke, schon bei Butkereit bestellt. Muss ich bei Aus- und Einbau bzw. Überholung etwas besonderes beachten!

Uwe

Forum Vet
Wiki Edit 331
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Wed 15. Jun. 2016, 9:11:39
Hallo Uwe,

beim Ausbau der Pumpe sölltest du die Bakelitscheibe zwischen Motor und Pumpe beachten.
Geht leicht mal kaputt. Sie muss unbedingt beim Einbau (mit neuen Dichtungen vorhanden sein.
Beim Einbau auch unbedingt auf die richtige Stellung des Antriebshebel im Motor auf der Nockenwelle achten.
Ansonsten Bilder meiner Überholung und eine kleine Anleitung. Eigentlich alles selbst erklärend.
Auf die richtige Lage von Ventilen und Membrane achten.

K-VN 34 Rep-Anl..jpg
K-06140002.JPG
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Gruß
Rainer

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Wed 15. Jun. 2016, 9:24:16
Vielen Dank,
hoffem dass im Überholsatz alkes drin ist, was ich brauche.

Uwe

Forum Vet
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Sun 19. Jun. 2016, 19:48:30
Danke wieder einmal. Benzinpumpe ist überholt und eingebaut. Auto springt jetzt problemlos an. Leider immer noch das gleiche Problem. Beim Gasgeben fängt der Motor an zu ruckeln und verschluckt sich. Habe es mit verschiedenen Einstellungen am neuen Vergaser versucht (mager bis fett) und keine Veränderung.
Was soll/kann ich noch machen? Werde jetzt erst mal die Kompression der Zylinder messen lassen um Festzustellen ob die Ventile ok sind.
Meint ihr, dass die Einstellung des Vergasers beim Spezialisten helfen kann?
Andere Tipps von euch?
Verliere langsam wirklich die Freude am Auto.

Danke

Uwe

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Mon 20. Jun. 2016, 17:23:22
Schwierig,von so weit weg was zu sagen.

Bruder sein Auto lief auch erst gut,dann ruckeln bis ausgehen.
Alles gemacht,getestet,getauscht.
Bis er den Dreck im Tank endeckt hatte.Hatte sich
irgendwann gelöst.Aber ist nicht durch die Leitung gekommen,nur
vor der Leitung geschwommen.
Kompression messen ist auch gut,dann weist Du wenigstens,das da
alles ok ist.


Gruß,Andreas

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Mon 20. Jun. 2016, 17:32:17
Hier wird einem wirklich geholfen - daher erst mal herzlichen Dank für alle Antworten.
Hatte schon geplant, dass ich heute abend die Benzinpumpe direkt an ein Gefäss mit Sprit hänge um mögliche Engstellen im Kraftstoffsystem festzustellen.
Wenn das positiv wäre, wie würdet ihr vorgehen: Gleich das grosse Programm mit Tankausbau und Leitungserneuerung oder erst mal mit Druckluft durchblasen (von vorne nach hinten).Gibt es eigentlich auf der Strecke vom Tank zur Benzinpumpe noch einen Benzinfilter?
Welche Leitungen wären bei einer Erneuerung zu empfehlen?

Danke

Uwe

Forum Vet
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Mon 20. Jun. 2016, 20:07:31
Hallo Uwe,

du machst es uns aber auch schwer dir auf die Entfernung zu helfen.
Ich weiss nicht was du damit meinst, "an ein Gefäß mit Sprit hängen".
Aber du solltest kontrollieren, ob die Pumpe tatsächlich genügend Sprit fördert.
Leitung am Vergaser abklemmen und beim Startversuch schauen wieviel Benzin beim
Orgeln in ein bereitgestelltes Gefäss spritzt.
Kommt nur wenig, in Richtug Leitung - Benzintank suchen.
Ich gehe davon aus, dass die Pumpe richtig eingebaut ist.
Kommt genügend, Vergaser kontrollieren - Schwimmerstand?, Zerstäubt mehr Benzin
im Vergaser, wenn die Beschleunigerpumpe aktiviert wird (gasgeben)?
Deine Benzinpumpe hat einen inneren Filtereinsatz, ist der noch sauber?
Ansonsten ist serienmäßig kein Filter im System verbaut.
Leitung und Tank ausbauen ist eine Option, die Leitung zu erneuern ist nicht unbdingt nötig,
wenn man sie heile ausbauen kann. Dazu sollte man sehr vorsichtig mit der Verschraubung
Leitung/Tank umgehen. Vorher gut mit Rostlöser einweichen (dazu bevorzuge ich nicht unbedingt
WD 40). Keine Gewalt, sondern Zeit und Gefühl anwenden. Hierbei sollte sich die Überwurfmutter
auf der Leitung drehen. Leitung auf Durchgängigkeit und Dreck prüfen.
Wenn ja, kann man sich den Tank vornehmen.
Für die Zukunft könntest du einen durchsichtigen Filter ins Leitungssystem einbauen.
Ist allerdings bei den starren Leitungen nicht so einfach.

schöne Grüße
Rainer

Forum Vet
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Mon 20. Jun. 2016, 22:39:25
Danke, auch dir Rainer. Auch mit Benzinbehälter direkt am Pumpeneingang lief der Motor beim Gasgeben unrund. Habe morgen vor nochmal mit Bremsenspray alles was möglich ist auf Fremdluft zu kontrollieren.
Vergaser ist ja quasi neu (revidiert), gehe im Moment nicht davon aus, dass er ursächlich ist, weil die Probleme gleich sind wie mit dem alten Vrgaser.

Morgen gehts weiter.

Unabhängig vom laufenden Problem suche ich immer noch einen guten Zündverteiler!?

Uwe

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Tue 21. Jun. 2016, 21:12:02
Läuft der Motor im Standgas so wie es sein soll oder fängt hier das Problem schon an?

Wie sehen denn die Zündkerzen aus, Bild davon wäre nicht schlecht?

Sind wirklich alle Zündkabel, Stecker, Verteilerkappe i.O?

Sind die Zündkabel richtig gesteckt a)am Motor und b) an der Verteilerkappe?

Wo kommst Du eigentlich her?

Fragen über Fragen...

Gruß
Fitzel

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Tue 21. Jun. 2016, 22:28:24
Im Standgas läuft der Motor rund ohne Probleme, Zündkabel und Kerzen sind neu (Bastuck). Zündkabel sind ach richtig gesteckt, ja.
Bin aus Albstadt auf der Schwäbischen Alb.
Wir haben gestern entdeckt, dass der Krümer am Motor ganz rechts (von der rechten Seite des Autos aus gesehen) etwas Fremdluft zieht. Dichtungen und Zubehör sind bei W&G bestellt. Krmmer habe ich dank Forum in Reserve.
Bin unsicher ob derartig schwere Probleme von dieser Yundichtigkeit kommen können?


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