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| Thu 13. Aug. 2015, 13:30:10 |
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Wusel;
Wenn Du provisorisch und zur Fehlersuche eine Zweite ZSpule einbaust (guter Vorschlag P183!), und dabei die PZSpule nicht ueberhitzen willst, musst Du nur versichern, das kein Primaerstrom fliesst...unter Spannung wird sie ja stehen (vom ZSchloss), das macht Ihr ueberhaupt nichts aus...aber wenn Du das Kabel vom UBKontakt von der PZSpule entfernst, und NUR mit der provisorischen ZSpule verbindest, wird in der alten ZSpule kein Strom fliessen, und so kein Hitzeaufbau stattfinden.
Siehe auch: http://www.sw-em.com/Volvo%20Ignition%20from%20Scratch.htm#Vintage%20Volvo%20Ignition%20sy...
Gruesse aus Connecticut!
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| Thu 13. Aug. 2015, 18:12:35 |
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Ich danke Euch sehr für die Tips!
Ist eine gute Idee, mit einer provisorischen Zündspule zu versuchen.
Und der link ist absolut hilfreich.
Dann werde ich mal eine Zünspule kaufen gehen und dann 
Wenn die Probleme dann behoben sind, muß die alte Zündspule dran glauben.
Dank und Gruß
Andreas
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| ah - ich rolle
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| Thu 13. Aug. 2015, 21:47:46 |
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Andreas;
Denk dran: Die ZSpule die Du kaufst (sind geeignet fuer mit Ballast Wiederstand oder ohne) muss auch dementsprechend angeschlossen werden...und wenn ich mir das so ueberlege, wuerde ich meinen, das der Anschluss einer ohne einfacher waer...ZStrom vom SKasten dran, UBKontakt dran, HSpannung an den Verteiler, und fertig!
Gruesse!
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| Fri 14. Aug. 2015, 16:52:54 |
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Danke Ronzo, das denke ich auch. Drei Kabel sind für mich schon eine Herausforderung 
Gruß Andreas
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| Fri 14. Aug. 2015, 21:12:35 |
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Ähem, Ronzo!
und das von Dir......Du kannst doch einem (nach eigener Aussage) weniger Erfahrenen Schrauber nicht ernsthaft empfehlen, das Zündungsplus für die Zündspule vom Sicherungskasten zu nehmen - dann springt die Kiste ja nie an.
Wie man auf Deiner sehr schönen Seite lesen kann (weiter oben sogar verlinkt) schaltet der Sicherungskasten beim Starten ab, das wird so nix.
Oder übersehe ich etwas?
Da es ja anscheinend auch ein Zündschloss an der Lenksäule gibt würde ich dort nach 15 suchen und dann auch abnehmen.
es grüsst der
Knut
zur Zeit Fernberatungserprobter Schaltplanleser......
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Editiert am Fri 14. Aug. 2015, 21:13:13 von KombiElch
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| Fri 14. Aug. 2015, 22:25:16 |
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Knut;
Gut gefangen von Dir und absolut richtig!...der SKasten wird beim normalen Orgeln (das soll heissen, mit dem Schluessel) zur Entlastung abgeschaltet...ich bin schon so lange auf "Knopforgeln" ungestellt, was kein ZKasten Entlastung mit sich bringt, das ich garnicht mehr dran gedacht habe...
...deswegen sind oeffentliche Forums ja gut...alle Postings koennen von Fachgenossen geprueft werden!
Andreas;
"...Drei Kabel sind für mich schon eine Herausforderung"...aber eins von den Drei Kabeln scheint auch fuer mich eine Herausforderung zu sein!...Deinen spaetausfuerung Amazon mit Lenksäulenzünschloß braucht und hat warscheinlich keinen Startknopf, und so musst Du wie Knut schon meint, Du die ZSpule mit einem waerend Starten nicht unterbrochenen ZPlus versorgen...
Gruesse!
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| Fri 14. Aug. 2015, 22:40:31 |
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Hej,
da ich nicht weiss wie ein Lenksäulenzündschloss funktioniert (im Gegensatz zur Panzerspule)kann ich da nur vermuten dass man da direkt 15 abnehmen kann.
Die Konstellation ist allerdings schon ungewühnlich, oder? Ab wann war denn das Lenkradschloss in Serie?
@Ronzo: das nennt man Betriebsblind 
es grüsst der
Knut
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| Sat 15. Aug. 2015, 7:02:22 |
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Hallo Andreas,
ich hab da noch mal drüber nachgedacht - irgendwo muss doch auch jetzt schon das geschaltete Plus 15 herkommen, ich gehe davon aus dass das Fahrzeug mit dem Zündschloss an der Lenksäule gestartet wird, oder? Dann muss man doch nur das Kabel nehmen, dass dann zur (unbenutzten) Schalteinheit der Panzespule geht.
Ansonsten wäre ein kleiner Schaltplan oder ein Bild hilfreich.
Sollte also eigentlich ganz einfach sein, Prüflampe hilft da ungemein.
gutes Gelingen,
es grüsst der
Knut
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| Sat 15. Aug. 2015, 7:19:23 |
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Knut, welchen Sinn würde dann eine Panzerzündspule machen???
Ein Lenkradschloss mit Zündfunktion in Kombination mit Panzerzündspule ist mir neu und nicht schlüssig. Das gepanzerte Kabel vom Zündschloss zur Zündspule dient ja der Diebstahlsicherung. Liegt jetzt das Kabel am Zündschloss frei, brauche ich auch keine Panzerzündspule, oder versteh ich da etwas nicht?
Johannes
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| Sat 15. Aug. 2015, 9:30:09 |
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Hallo Andreas und alle anderen,
bei unsere Amazone ist genau die gleiche Sache verbaut.
Allerdings ist unsere EZ 66. Es sieht für mich absolut professionell und nicht gebastelt aus.
Hat mich auch schon immer gewundert.
Andreas, eine Bitte: wenn du diesen Umbau erledigt hast, melde dich doch bitte.
Viellleicht muss ich das ja auch mal machen. Denke ab und zu nach, eine "normale" Spule zu verbauen.
Wenn die alte denn im Eimer ist. Und der Elektrofreak bin ich absolut nicht. Da hab ich schon etwas Bammel vor.
Wie Kombielch schreibt wäre für mich logisch.Plus15 vom Zündloß nehmen und gut.
Das wäre ja echt einfach.
Grüße Alexander
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| Sat 15. Aug. 2015, 9:54:35 |
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Johannes,
natürlich macht das keinen Sinn, deshalb frage ich ja nach Serieneinsatz Lenkradschloss, denn meiner Meinung nach ist eines der beiden Schlösser original und das andere nachgerüstet (z.B. Lenkradschloss nachgerüstet wg Sicherheit oder (gebrauchte) Panzerspule eingebaut weil keine andere zur Hand oder zu teuer)
Andreas schreibt ja auch dass in der Panzerspule kein Schloss steckt, also wird dort mit einem Schraubendreher auf 'immer Zündung an' eingestellt sein damit man die 15 vom Lenkradschloss durchschleifen kann.
Dazu müsste sich Andreas noch mal äussern.
es grüsst der
Knut
der noch einmal an die sehr schön gemachten Zündspulenhalter von Herbert (Shovel2175) hier aus dem Forum errinnern möchte, die sich als stilsicherer Ersatz anbieten.
edit Nachtrag:
wenn sich herausstellen sollte dass die diversen Panzerspulen elektrich defekt oder unzuverlässig sind würde ich die trotzdem gerne nehmen da ich immer noch nach einer wirklich leichtgängigen Schliesseinheit mit Schloss suche (ich würde die eigentliche Zündspule dann abtrennen und wegwerfen und dann endlich Herberts tolle Spule verbauen).
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Editiert am Sat 15. Aug. 2015, 9:59:13 von KombiElch
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| Sat 15. Aug. 2015, 10:18:34 |
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Knut,
kauf dir doch einfach ein Standard-Zündschloss von Bosch. Passt genau, hat größere Schlüssel und du kannst die Zündspule deiner Wahl benutzen. So habe ichs im Buckel gemacht. Funktioniert tadellos. Zündschloss bekommst du in Duisburg.
Johannes
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| Sat 15. Aug. 2015, 11:13:54 |
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Ich schliesse mich der Argumentation von Johannes an, Lenkradschloss mit Panzerspule ist wie Hosenträger und Gurt, eines reicht.
Wenn Du schon ein Lenkradschloss hast, das wäre ja die Variante wo der Schlüssel an der Lenksäule und nicht im Armaturenbrett steckt, dann such Die den Originalschaltplan und kaufe Dir eine normale Zündspule und gut ist.
Gruss Michael
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| Sat 15. Aug. 2015, 15:25:01 |
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Michael,
ich weiss ja nicht wen Du meinst, aber ich persönlich bin schon glücklich mit meinem Amazombi. Andreas und Alexander haben da seltsame Kombinationen unter dem Armaturenbrett und wir versuchen da nur heraus zu finden was und warum das so ist und wie man das am besten ändert. Nur von kaufen ist das nicht erledigt, das muss auch noch angeschlossen werden und das ist halt nicht jedermanns Sache.
es grüsst der
Knut
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| Sat 15. Aug. 2015, 15:56:42 |
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@Knut, ich meinte niemanden persönlich, ich finde nur auch die Kombination von Lenkradschloss und Panzerspule eher ungewöhnlich. Und falls das Auto Modelljahr 69 ist (nicht ganz klar bei EZ 7/68) wäre ja das Lenkradschloss original. Die wurden ab Modell 69 Standard, es müsste aber auch ein B20 drin sein (ab Werk), dann stimmt die Sache auch. Und wie schon richtig bemerkt, gibt es beim Lenkradschloss eine direkte Verbindung zur Zündspule, es kann also jede Spule verwendet werden, Bosch blau, Ignitor usw. Und zum Anschliessen, bei den Schaltplänen ist die Variante mit Lenkradschloss auch dabei, ausdrucken und korrekt nachverdrahten dann passt das Ganze.
Gruss Michael
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| Sat 22. Aug. 2015, 17:30:09 |
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@alle Helfer:
ich denke auch, daß ich ZPlus vom Lenkradschloß bekommen MUSS. Ich habe jetzt eine Zündspule, warte auf den Halter im Lieferrückstand. Morgen lege ich mich noch mal rücklinks unter das Armaturenbrett und suche 15 am Lenkradschloß. Melde mich!!
Danke Euch
Andreas
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| Sat 22. Aug. 2015, 17:32:37 |
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...ach so:
Der Motortester ergeb Schließwinkel 37 Grad
Nun 62 Grad, neue Kontakte, Vergaser eingestellt - der Motor läuft ruhig wie nie. Trotzdem werde ich die Zünspule tauschen.
Gruß Andreas
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| Sun 23. Aug. 2015, 19:40:58 |
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Ich habe ein Foto vom Anschluß der Panzerzündspule und eines vom Lenkradschloß gemacht:
Es geht ein dickes rotes Kabel heschltetes Plus an die Panzerzündspule. Die steht augenscheinlich auf "on". Es gibt einen freien Anschluß und ein dickes rotes sowie ein dünnes schwarzes Kabel auf der dritten Klemme mit Durchgang zur ersten Klemme - die mit Zündplus beschaltete. Ich weiß nicht, wohin die abgehenden Kabel gehen. Aber eigentlich muß ich für die neue Zündspule nur dieses dicke rote Kabel benutzen?
Gruß Andreas
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| Mon 24. Aug. 2015, 6:58:50 |
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Never change a running system …
Wenns doch gar nicht die Zündspule gewesen ist, wie du schreibst, warum wechselst du sie dann aus??? Bringt doch nichts, außer Ärger.
Johannes
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| Tue 25. Aug. 2015, 14:07:21 |
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Andreas;
Es wird mir schon etwas klarer...Lenkradschloss wurde warscheinlich nachgeruestet...alte PZSpule wird durch neues Zuendschloss versorgt, deswegen steht das alte staendig auf ON...gestaret wird durch das neue ZSchloss (gruene Kabel)...nun...was war die Frage und dein Ziel?
(mit zur Zeit nur limitierten Internet Zugang)
Gruesse
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| Wed 26. Aug. 2015, 1:51:30 |
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| Doppelpost, sorry!
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Editiert am Wed 26. Aug. 2015, 1:55:14 von Ronzo
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| Wed 26. Aug. 2015, 6:57:08 |
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Moin zusammen,
Entschuldigt, wenn ich jetzt auch noch meinen Senf dazugebe, als jemand der sich recht gut mit Fahrzeugelektrik auskennt, so wie ich meine.
In diesem Thread habe ich das Wort "Diebstahlschutz" vermisst, welches ja die Einrichtungen von Lenkradschloss und Panzerzündspule darstellen.
Die Panzerzündspule hat im Setup von Andreas allerdings ihre Schutzwirkung verloren, da, wie Ronzo schon festgestellt hat, diese als Bypass geschaltet ist. (Man kommt ungehindert an Zündspulenklemme 15, die ja eigentlich gepanzert sein sollte, ran)
Ich würde Andreas folgendes empfehlen: Behalte das Lenkradschloss und wirf die Panzerzündspule raus. Denn das Lenkradschloss ist der effektivere Diebstahlschutz. Warum? Alle Volvos die nur mit einer Panzerzündspule gesichert sind, habe ich in nicht mal 5 Minuten am laufen, ohne Schlüssel. Dazu bringe ich nur eine normale Zündspule und ein paar Strippen mit zum Tatort...
Das ist auch der Grund warum auf Lenkradschlösser umgerüstet wurde, um den Diebstahlschutz zu erhöhen.
Nebenbei bemerkt: Andreas könnte dann eine Bosch Blau fahren oder gar eine Bosch Rot mit Startspannungsanhebung, wenn benötigt. Damit hat er gleich das Problem mit dem funzeligen Zündfunken aus ner Panzerzündspule erschlagen, denn alt sind die Spulen alle und müde... Ihr werdet den unrunden Leerlauf mit diversen Zündungsaussetzern nicht wirklich vermissen, kann ich aus Erfahrung sagen .
Und an die Herrn, die eine normale Zündspule ohne Lenkradschloss fahren: Ihr seit Diebstahlschutzfrei! Ich empfehle hier dann eine Lenkrad-Pedal-Kralle mit zum nächsten TÜV mit zu nehmen. Sollte der Prüfer pingelig sein, kann die HU ansonsten in die Hose gehen, da kein Diebstahlschutz mehr vorhanden ist. Man glaubt es kaum, aber die Herrn vom Prüfdienst sind dafür wohl sensibilisiert worden in letzter Zeit, wegen vermehrtem Oldtimerdiebstahl... Und nicht zu Letzt reibt sich die Versicherung die Hände und Ihr seit der Dumme, sollte das rauskommen, das der Karren nicht gesichert war.
Just my 50 cents
Lothar
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Editiert am Wed 26. Aug. 2015, 7:04:40 von Volvomaniac544
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| Fri 28. Aug. 2015, 18:36:24 |
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Danke Lothar,
so werde ich es auch machen, ist entschieden. Ich habe sowieso einige Winterarbeit und werde bei der Gelegenheit die Panzerzündspule entfernen. Ich habe bereits eine blaue Bosch liegen.
Ich danke allen für die rege Diskussion, bei der ich viel gelernt habe!
Beste Grüße
Andreas
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| Fri 28. Aug. 2015, 19:21:37 |
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Hallo,
mal abgesehen von der Diskussion über die Zündspule, würde mich echt mal interessieren, wieviele alte Volvo (ich meine PV, Amazon, P1800) in den letzten 10 Jahren geklaut worden sind. Gibt es darüber überhaupt eine Statistik?
fragt sich Johannes
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